Killing in the name
Some of those that burn crosses, are the same that hold office…
Killing In The Name, cette chanson culte de Rage Against the Machine a bercé mon adolescence. Les paroles du titre sorti en 1993, sont toujours aussi criantes de vérité, lorsqu’on les transpose à l’actualité.
Je me permet de faire une courte pose, une sorte d’interlude avant de rédiger la suite de mon exposé sur le nucléaire: “Le mal existe t-il? De l’origine du nucléaire à l’actualité japonaise des centrales de Fukushima” , pour évacuer toute ma colère dans ce post.
Elle sera noyée dans les larmes du peuple japonais.
Flashback sur des douleurs passées: un paysage de désolation que l’on croyait enfouis au plus profond de nos mémoires, mais qui ressurgissent dans le présent, comme des plaies ouvertes, sur la chair brûlées, des victimes des radiations de Fukushima.
De la guerre à “l’accident”, il n’y a qu’un pas: de l’hypocrisie que l’on appelle diplomatie.
Les enjeux ont été nourris depuis, aux quatres coins stratégiques du monde, par des bombardements souterrains fusant en sourdine…
Pour contenter qui?
Pour alimenter quoi?
Pour gagner combien?
Faites le calcul. Cherchez l’erreur.
“Killing in the name of!
Some of those that work forces, are the same that burn crosses
Some of those that work forces, are the same that burn crosses
Some of those that work forces, are the same that burn crosses
Some of those that work forces, are the same that burn crosses
Killing in the name of!
Killing in the name of
And now you do what they told ya
And now you do what they told ya…
But now you do what they told ya
Well now you do what they told ya…
Those who died are justified, for wearing the badge, they’re the chosen whites
You justify those that died by wearing the badge, they’re the chosen whites
Those who died are justified, for wearing the badge, they’re the chosen whites
You justify those that died by wearing the badge, they’re the chosen whites
Some of those that work forces, are the same that burn crosses
Some of those that work forces, are the same that burn crosses…
Killing in the name of!
Killing in the name of
And now you do what they told ya
And now you do what they told ya
And now you do what they told ya, now you’re under control
And now you do what they told ya, now you’re under control…
And now you do what they told ya!
Those who died are justified, for wearing the badge, they’re the chosen whites
You justify those that died by wearing the badge, they’re the chosen whites
Those who died are justified, for wearing the badge, they’re the chosen whites
You justify those that died by wearing the badge, they’re the chosen whites
Come on!
Yeah! Come on!
Fuck you, I won’t do what you tell me!
Motherfucker!”
Vocabulaire japonais du jour:
Auto censuré.
Crédit photos:
Archive de la WWII bombardements atomiques de Hiroshima et de Nagasaki en 1945
Nikit@
Bonsoir Aizen !
Que dire de plus .. Si ce n’est que ton article me met des frissons !
Merci pour ce post qui déchire, dans tous les sens du terme !
@ très bientôt !
Gentleman W.
Il est un temps pour les larmes, un temps pour les sourires, mais combien de temps pour l’oubli ?
Mélanie
J’adore cette chanson. “Fuck you, I won’t do what you tell me !!!!!!!”. Elle a cette force que l’on retrouve dans nos coups de gueule contre ces absurdités récurrentes de l’humanité …
Merci pour cette écoute. Et merci encore pour ces photos si terribles.
Bebarock
Soif de pourvoir, voilà rassemble en une réponse tes trois questions . Aussi la douleur, l’horreur,le désarroi, et la colère s’illustrent très bien dans les images et le titre que tu nous partages .
Que de souffrances dans le monde des victimes, impuissantes face aux puissances de manipulateurs …
Ze Cherry
après la douleur, la colère…. et elle est justifiée, tu l’exprimes d’autant mieux au travers de cette chanson qui prends tout son sens à mes yeux aujourd’hui par tes propos.
Des bisous et toujours avec toi de tout coeur
Sam
La question qui fâche : est ce que les bombes larguées sur Hiroshima et Nagasaki étaient un mal nécessaire ?
Il est fort probable que sans cette décision, la guerre aurait perduré encore des années, une guerre inutile, couteuse humainement et financièrement. Les japonnais avaient laissé un avant gout de ce qui attendaient les américains avec un débarquement sur leur sol, à la bataille d’Okinawa (près de 20 000 americains tués et 200 000 japonnais, la moitié de militaires et l’autre de civils) Il est clair que l’empire du soleil levant, voulait lutté jusqu’au bout. C’était alors la promesse de millions d’autres victimes dans des batailles désespérées. Il fallait en finir, Hiroshima et Nagasaki deviennent des événements presque anecdotique tant la monstruosité des hommes (de tous camps) aura atteint son paroxysme durant ce conflit.
Inutile de rappeler que les japonnais on agit avec un tel mépris pour la vie humaine en chine, que Hitler lui même en fut choqué et appellera ses alliés à plus de retenus !
Aizen
@Nikita: Des frissons, et de la fièvre pour moi. Merci pour tes mots.
@Gentleman W: Apparemment plus que 66 ans. Le processus d’oubli a été enclenché depuis longtemps: mais il y a une énorme tâche noire dans l’inconscient collectif.
@Mélanie: Cette chanson, elle me scie littéralement à chaque écoute. Elle me fait du bien, car elle canalise mes passions! Pour moi, la dernière photo, celle du Torii encore debout dans les ruines, est symbolique!…J’en ai le coeur serré.
@Bebarock: Des manipulateurs, ça oui, c’est une évidence. La soif d’argent et de pouvoir, n’empêche, sont entrain de tuer les nouveaux irradiés de Fukushima. Ils ont tous été irresponsable de sous estimer leur capacité à faire tenir la centrale envers et contre toutes les catastrophes naturelles possibles…et tout ce silence, et ces rapports qu’ils gardent soigneusement pour eux…
@Zecherry: A la base, cette chanson voulait dénoncer les liens des pouvoirs en place avec le Ku Klux Klan…”Ceux qui bossent, sont aux services de [la force] l’ordre, sont ceux qui brûlent les croix”. Ils parlent évidemment de manipulation, d’un lavage de cerveau, pour parvenir à justifier le meurtre.
@Sam: Biensûr, durant la seconde guerre mondiale, les japonais ont été d’une cruauté sans précédent, qu’il ne faut en aucun cas ignorer. Les massacres commis furent terrible. Les japonais ont, même par la suite, eu du mal à reconnaître la gravité de leurs actes. On parle notamment des massacres de Nankin, qui ont même, parfois été minimisés, dans les manuels scolaires au Japon, jusqu’à récemment. Mais il y a aussi des historiens, des politiques, des artistes, des gens de tous bords, qui ont, bien que minoritaires, tenté d’en parler plus ouvertement pour permettre de percer à jour certaines vérités. Pour le bien national, pour la mémoire, pour apprendre grâce à l’histoire, des erreurs passées…
Mais ceux qui ont été bombardé, qui sont morts irradiés, brûlés, calcinéS, qui se sont retrouvés en lambeaux de chair humaine, au milieu de ces ruines n’étaient principalement que des civils. On a pris la vie de femmes, d’enfants, de vieillards…
Les américains ont largués ces bombes, par stratégie géo-politique: ils étaient pressés de gagner cette guerre, ils espéraient pouvoir faire plier l’empereur, et par extension, le peuple japonais, pour leur permettre de prendre le contrôle de l’archipel. Ils ont bombardés Hiroshima et Nagasaki par empressement, car l’opération Downfall prévue dans le calendrier international, et qui consistait à l’invasion du Japon par les forces alliées, ne les arrangeait pas: l’URSS avait aussi déclaré la guerre au Japon.
Ces derniers étaient géographiquement plus proche des territoires de l’empire du soleil levant, et le déploiement possible des soldats de l’armée soviétique était massive. Les américains, ne voulaient certainement pas céder cette chance, celle de pouvoir être “les héros” de cette guerre. Ils avaient à cet instant, la possibilité d’anéantir en un seul éclair, de façon montrueuse et implacable, le peuple japonais. Et ils l’ont fait.
Mais s’il n’y avait pas eu les bombardements, au vu du nombre du soldat alliés qui auraient envahis le Japon, celui ci aurait de toute façon dû capituler: ils savaient que si tous venaient à attaquer sur le sol, par des effectifs massivement mis en place, ils n’avaient plus aucune chance de gagner cette guerre. Si les soviétiques avaient été l’influence principale du Japon de l’après guerre, le pays, tout comme son histoire aurait été toute autre…
Mais pour moi, rien ne peut justifier l’utilisation de la bombe atomique, car elle n’a pas fait que tuer, raser tout ce qui pouvait exister alors: elle a durablement empoisonné et condamné toute vie présente et future, à la malédiction radioactive, provocant cancer, malformation, maladies diverses…
Alors oui, je le répète: JAMAIS on ne devrait pouvoir justifier d’une chose aussi immonde.
Et puis…le Japon a été l’espace d’un instant, un petit laboratoire vivant: comment ceux qui avaient élaboré la bombe A, cette découverte incroyable, pouvaient-ils se retenir de la faire exploser? Il y avait là clairement une excitation malsaine de la part de certains hommes aux pouvoirs, chez les dirigeants comme chez les militaires. Et il y avait aussi une soif de vengeance…
De plus, il leur fallait certainement de quoi justifier le coût exorbitant de leurs recherche sur le développement de cette bombe, qui, autrement, n’aurait par la suite que soulevé des mécontentements (ainsi qu’au grand désarroi d’Einstein, ayant malgré lui, participé à la création de cette abomination). Leurs bébés se nommaient “Little Boy” et “Fatman”.
La suite, vous la connaissez tous…
Thomas B.
je crois que dans ton emotion tu melanges malheureusement un peu tout…
quel rapport entre une guerre et un tremblement de terre a part les images de ruines ?
le japon s’est equipe en usines nucleaires qui ont connu des degats suite au seisme. c’est malheureux mais il n’y a pas de malversations la dedans il me semble ? pourquoi ressortir ces images ?
d’autres part la chanson de rage against the machine parle avant tout de racisme dans les agences de securite locales.
de suspicions que certains policiers etaient membre du Ku Klux Klan dont le symbole est la croix enflammée. “Some of those that burn crosses, are the same that hold office…”
il faut prendre un peu de recul, le peuple japonnais est fort et la reconstruction est deja en route. pense au Phoenix
courage !
Sam
Thomas, je pense que Aizen essaye simplement de revenir aux origines du “mal”. Les recherches sur le nucléaire étaient au départ orienté pour un usage militaire, il est bon aussi de le rappelé. Cette énergie qui a causé désastres et désolations par le passé, continue encore aujourd’hui à sévir.
Aizen, le bombardement de la ville d’Hambourg en Allemagne à causé 40 000 morts en une seule nuit. Il y a fort a parié que sans la bombe A, les américains auraient bombardés sans relâche, durant des mois, des années les villes japonaises, causant bien plus de victimes.
Je suis convaincu qu’il aurait fallu conquérir le pays entièrement avant d’obtenir la paix, comme ce fut le cas pour l’Allemagne. Les dirigeants espérant toujours un renversement de situation inattendu. Hiroshima et Nagasaki allaient brisé tout espoir d’une victoire miraculeuse ou d’une paix honorable.
Et envoie par la même occasion un signe fort aux générations futures, les guerres impérialistes sont devenus impossible depuis.
J’analyse cette guerre en toute neutralité et en poursuivant le raisonnement je n’y vois pas un affrontement entre les forces du bien et du mal. Chaque camp à du sang sur les mains, les américains endossent le rôle de sauveur uniquement pour protéger leurs intérêts. En réagissant avant, ils auraient pu éviter tout ça. Un simple blocus du Japon aurait également pu être envisagé, la marine et l’aviation japonaise étant dépassé, ils n’auraient eut aucune difficulté à l’imposé. Il y avait certainement moyen de s’y prendre autrement.
Aizen
@Thomas: Je ne mélange pas tout: je ne suis pas la seule à ressentir dans le paysage de désolation du nord du Japon actuel, ce sentiment de déjà vu, cette réminiscence post-apocalyptique, aussi éloignés et différents puissent être les contextes des évènements. Une survivante de Hiroshima en témoignait justement pas plus tard qu’hier sur NHK. Elle disait: “J’ai vu la même chose, il y a 60 ans, sauf, qu’aujourd’hui, nous ne sommes pas entièrement brûlés.”
Tu penses sincèrement que personne n’est responsable, de tout ce mal autant sur le plan physique que moral?
Tu penses vraiment au final qu’on n’y peut rien “parce que c’est une catastrophe naturelle”?
Les centrales ne se construisent pas par hasard, mon cher Thomas. Et on ne les laisse pas être dévastée ainsi, en sachant pertinemment que ce sont des dommages collatéraux plus que monstrueux qui sont à subir, si les maintenances ne sont pas faite à la perfection. Non, ça n’a pas été fait.
Le séisme, oui c’est malheureux, mais les radiations dû au manque de prévention des centrales de Fukushima sont de la responsabilité des dirigeants, de ceux qui ont voulu sur-estimer leur capacité à construire un système anti-sismique pour un engin aussi dangereux, qui plus est, situé en bord de mer, avec des risques de tsunami récurrents!…Ce n’est pas comme si personne ne pouvait le savoir! C’était justement que trop prévisibles.
Il y a aussi tous les fails antécédents que l’on peut lire sur les rapports passés de cette centrale de Fukushima. A voir dans l’article précédant sur le site Fukushimaleaks, qui laissent songeur, quand à l’entretien des (de nos) centrales.
Et les nuages radioactifs? Leurs réels taux de radioactivité? Les réelles conséquences des habitants? Sur combien de Km alentour?
Tokyo n’est qu’à 350 km: c’est une très courte distance, quand on pense à l’impact et aux dangers d’un tel incident.
L’état japonais continue de s’enfoncer dans le mutisme. Et on ose dire que ce n’est rien? Tous les rapports ne sont pas assez transparents de la part du gouvernement japonais…
A lire les communiqués de la Commission de Recherche et d’Information Indépendantes sur la Radioactivité (CRIIRAD) en France., à lire aussi les rapports de l’Association pour le Contrôle de la Radioactivité de l’Ouest (ACCRO), qui est Laboratoire indépendant d’analyse de la radioactivité , mais aussi un centre d’information et de documentation. A voir également le site de l’ASN, avec des rapports sur les centrales de Fukushima ou des informations sur la situation globale japonaise sur le site de l’Institut de Radioprotection et de sûreté nucléaire (IRSN)
En France, on vend aussi des pack clé en main, du nucléaire à gogo, des armes aussi, à ceux qui veulent bien participer au business. Comment rester impassible face à ça?
Qui paye au final? Nous avons tous indirectement participé aux financements de tout cela, en consommant sans réfléchir aux conséquences, en payant sur nos impôts, une technologie bancale qui n’a même pas réussi à se perfectionner au bout d’un demi siècle!
N’est ce pas le comble?
En sachant par ailleurs qu’on ne finance quasiment que la technologie ITER, comme je le disais, on fait un pari sur une seule technologie, sans réellement investir dans d’autres alternatives: il y a des lobbys super puissants en face. Les paroles des scientifiques eux même sont instrumentalisés quand ça arrange ceux qui sont au pouvoir ou ignorée dès que cela ne les arrange plus.
Alors oui, mon cher Thomas, aussi surréaliste que cela puisse paraître, tous ces enjeux sont liés, et ces images, là, ont été la genèse de l’implication de l’humanité dans le nucléaire.
Je crois que j’ai largement le droit d’être en colère, et d’avoir encore tous mes esprits: j’aurai aimé pouvoir me dire que je suis à côté de la plaque, que tout ça n’est qu’un cauchemar et qu’on va se réveiller.
Mais non, c’est la réalité, et la suite, va être déterminante. Et pour cela, les gens doivent prendre conscience de ce qu’ils ont cautionné sans le savoir.
Alors oui, le nucléaire c’est une forme de guerre silencieuse, contre un poison que l’humain a inventé et qui alimente non seulement nos maison en énergie mais sévit en dollar, en euro, en yen, en yuang, en rouble, au final un seul mot d’ordre: l’argent. Le nucléaire s’est insinué partout, nous devons trouver des alternatives, pour que ce genre d’accidents ne se reproduisent plus. Mais comment rebrousser chemin? Comment évoluer différemment? Quelles solutions trouver?
Le Japon devra se reconstruire, mais va aussi devoir remettre en question bons nombres de choses quant à l’installation de ses centrales.
skander
Oui mais…
J’ai lu je crois (quasiment tous en tout cas) les 75 messages du billet precedent. Et ceux-la en plus. Mais je dois remarquer plusieurs choses. Je suis d’accord avec certains de tes commentateurs. Et ce sont encore ceux qui argumentent le plus…
SoKeA, Sam, Thomas. Je pense qu’ils essaient de distinguer les deux evenements: le tremblement de terre et la risque nucleaire.
Je ne vais pas revenir sur le nucleaire car je pense que ca a ete un projet necessaire a une epoque, maintenant j’attends de voir la suite de ton article precedent pour donner mon avis.
Mais je ne pense pas qu’ils faillent rapprocher Fukushima de Hiroshima. Comme j’ai lu bon nombre d’articles catastrophistes sur Tchernobyl, 3 Mile et compagnie. Je me documente sur les sites de l’ASN, l’IAEA, la CRIIRAD, j’ai aussi acces aux releves mis a la disposition sur le site du WIDE project par exemple (eq.wide.ad.jp) et tout cela concorde.
Je rajoute une article de la BBC pour la route.
http://www.bbc.co.uk/news/world-12860842
Nous n’en sommes pas encore aux catastrophes que predisent les medias occidentaux, la France en tete, avec notre odieux president vantant les merites du nucleaire francais (comme si on avait jamais eu d’incidents…).
Ce qui me choque dans cet article, et bien que tu aies argumente au-dessus, ce sont les rapprochements que tu fais.
“chair brûlées, des victimes des radiations de Fukushima.”
Quoi? Elle a explose? Ils sont justement en train de les refroidir et si les 50 de Fukushima sont des kamikazes a qui nous devons notre salut et pour qui j’ai le plus profond respect, je ne pense pas qu’ils se tournent les pouces.
Il est vrai que les radiation sont elevees autour de la centrale. C’est pour cela que les populations ont ete evacuees dans un rayon de 30kms (les US recommandent 80kms).
Il est vrai que l’on a releve des contaminations dans les legumes dans les prefectures voisines, ce a quoi le gouvernement a commence de repondre. Il est vrai que l’on a releve une contamination des eaux a Tokyo mais les releves indiquent que ce n’est pas (encore) nocifs pour la sante. Et les mesures sont plus precises que celles effectuees dans l’air (car dans l’air il est plus difficile de pieger les molecules dixit les chercheurs).
Les gens continuent de vivre a Tokyo. Ok, je veux bien avouer que ma vie n’a pas change vu que je me trouve loin des zones sinistrees mais l’optimisme des gens d’ici tranchent cruellement avec le catastrophisme mondial. Et pourtant, beaucoup sont en colere contre le mutisme du gouvernement mais ne se mettent pas autant a paniquer tant que le risque n’est pas avere.
Deuxiemement, “Killing in the Name” est une chanson dont le theme n’a rien a voir avec ton message. Ce que je trouve a la fois maladroit et malheureux puisque quelqu’un est oblige de te le faire remarquer.
Maintenant, je partage ton avis sur beaucoup de points: la diplomatie, le nucleaire francais protege par l’Etat, le mutisme des autorites americaines sur les releves de radioactivite sur leurs Terres (source CRIIRAD), etc.
Mais ceci n’est pas comparable. La radioactivite a Fukushima n’a ENCORE tue personne alors que l’on deplore 10000 victimes (paix a leurs ames) du tremblement de terre et des tsunamis.
Je ne dis pas qu’il n’y en aura pas (je pense aux 50 de la centrale) mais il est possible de traiter preventivement (tablettes d’iode) et reactivement les victimes.
Maintenant, les Japonais et moi-meme ont eu la chance de voir le panache se deporter tres tot dans le Pacifique. Quid de la radioactivite reelle de celui-ci. Si les US ne nous donnent pas les chiffres, on ne saura pas vraiment quel est le risque.
Je pense qu’il est trop tot pour blamer. Le risque subsiste. Est-il vraiment controle, je n’en sais rien mais je me refuse a critiquer des gens qui font ce qu’ils peuvent.
Dernier point: construire une centrale qui ne peut pas resister a un tremblement de terre de magnitude 7 est stupide, mais le construire pres de la mer ne l’est pas. Celle-ci devrait servir a alimenter le systeme de refroidissement (c’est le cas pour les centrales francaises). Par ailleurs, je precise que Tokyo n’est pas aux normes pour la magnitude 7 non plus…
En tout cas, continue ton travail de documentation, tu ne seras que plus pres de la verite. Je comprends ta peine et je la partage mais je pense qu’il ne faut pas faire d’amalgames. En tout cas, j’evite dans ma vie de tous les jours d’en faire.
Amicalement.
Aizen
@Skander: Juste pour faire le point sur le choix de la chanson de RATM: Je n’ai jamais dit que les contextes étaient les mêmes, ou la thématique identiques au vécu des japonais à l’heure actuelle. Mais une chose est certaine: je ne cautionnerai pas aveuglément le nucléaire. J’adresse le “Fuck you I won’t do what to tell me” à ceux qui veulent nous faire croire qu’il n’y a qu’une seule route tracée dans l’industrie énergétique, à ceux qui se permettent de prendre des risques qu’ils ne paieront jamais eux même directement, mais le feront subir au peuple. Ce n’est pas par amalgame que j’ai choisi ce titre. Le message est assez fort, pour encourager les gens à réfléchir sur le conditionnement généralisé. On nous lave le cerveau à longueur de temps, je suis désolée, mais c’est la réalité. Combien de personnes ont déjà agit pour l’état, parce qu’on le lui avait ordonné, alors que cela allait contre leurs consciences?
Après, je n’ai jamais dit que les japonais ne se bougeaient pas: bien sûr que si, ils s’activent et je le sais mieux que quiconque. Les gens sont solidaires, ils s’encouragent mutuellement. Je sais que tout le monde est triste, est digne! Je suis fière de tout ceux qui tiennent encore debout malgré tout ce qu’ils ont perdu.
Comme l’a compris Sam, j’ai montré justement des images liées à l’origine du nucléaire. Parce qu’il est indéniable que l’inconscient collectif japonais n’est jamais parvenu à digérer ni à oublier ce qu’il s’est passé. Pourquoi alors certains survivants des bombardements eux même de la WWII se sentent pris dans un malaise, car étrangement épris, par cet irrationnel sentiment de déjà vu?
Nous sommes des êtres humains; Pas des robots qui traitons des données dans un disque dur. Je pense que si ces images vous choquent à ce point, c’est justement parce qu’il est dérangeant de voir l’évolution des mentalités, ou des situations, depuis l’origine du nucléaires. Le résultat devait être à la base, un progrès bien heureux, apparemment…
sur ce, je vais aller prendre l’air.
skander
Si la chanson de RATM a ete choisie pour illustrer la thematique de la manipulation de nos gouvernements sur nous-memes, alors oui elle est peut-etre appropriee. Mais qu’on fasse appel aux survivants de Hiroshima pour commenter les images de Fukushima me semble tout de meme un procede tres douteux. Car si l’on regarde les images, ce ne sont justement pas les memes. Les degats provoques par un tremblement de terre ou les immeubles craquent puis chutent, ou ceux provoques par des tsunamis ou les maisons sont emportes par les courants, n’ont rien a voir avec les degats d’une explosion nucleaire ou les batiments sont “souffles”, a noter que l’endroit juste en-dessous de la bombe n’a pas ete souffle lui.
Je me doute de la peine des victimes d’aujourd’hui et de celles d’hier mais comparer les deux me semble totalement deplace, et si des survivants de Hiroshima ou Nagasaki ont pu etre emues et chamboulees par de telles images, c’est bien plus par solidarite (meme inconsciente) plus que par la hantise de souvenirs que l’on voudrait oublier.
Maintenant, oui les mentalites doivent changer, et pour bien des choses. Le processus sera long. Tout est un peu lie, par l’argent (sans surprise), alors il n’y a guere que les catastrophes pour faire reflechir les gens et peut-etre changer les mentalites. Car les soulevements orchestrees par des puissances etrangeres et les autres catastrophes naturelles (sans risque nucleaire) ont pour le moment peu d’impacts sur le subconscient des gens. Malheureusement.
Nouchka
Oh combien je comprends ta colère car elle est mienne aussi !J’ai honte de mon occidentalité lorsque je lis ton article……J’ai honte pour le veau d’or à nouveau roi en ce monde où nos individualités pèsent si peu lourd, où l’on tient si peu compte du fait de nos désidératas ou de nos refus ! Il n’y a qu’un moyen de changer ce monde c’est de changer nous même mais en avons nous encore le temps ????
Sam
Si tu as honte de l’occident alors vas vivre dans une des dictatures de l’hémisphère sud. Il est vrai que les rois du pétrole sont d’un humanisme sans égal, ils t’accueillerons sans doute à bras ouvert !
C’est lassant de lire ce genre de niaiseries, certes l’humanité à un mauvais fond, mais sans l’audace et l’ambition des occidentaux en tout temps, nous vivrions aujourd’hui dans un chaos innommable. Ce n’est que par nos acquis qui font de nous des hommes libres que nous sortirons de ce bourbier.
Aizen
@Skander: Personne n’a fait “appel” aux survivants de Hiroshima pour commenter les images de Fukushima. Cette vieille femme, n’a pas parlé sous le joug de la menace, ni pour se rendre intéressante lorsqu’elle disait qu”il lui semblait voir le même genre de paysage qu’autrefois“. J’ai vu cette personne confier ses sentiments, il y a 2 jours, et son visage était sombre et pensif. Voir cela m’a profondément touchée. Alors il est vrai, chacune des situations est totalement différente dans son contexte, à l’exception faite d’une chose bien précise: que le mal soit direct ou indirect, il a été provoqué par l’irresponsabilité de l’Homme. Ce paysage passé n’est pas là pour prouver par A+B que la situation actuelle est comparable ou non. Elle est là simplement car elle A ETE une REALITE. Et que l’origine de ce mal trouve sa source justement dans un principe physique, à laquelle personne, aujourd’hui encore, n’a su trouver de solution. Nous sommes là aussi pour apprendre de nos erreurs passées, et si tu trouves que mon sentiment est déplacé, alors j’en prend l’entière responsabilité. Mais dis toi bien qu’un sentiment humain n’a nullement besoin de se justifier. Je le ressens ainsi, et je ferai, et continuerai de faire ce qui me semble être juste. La colère fait aussi parti du sentiment humain, et je pense avoir eu plus de tacte en le faisant dans cet interlude, plutôt que de perdre toute objectivité dans la suite de mon exposé sur le nucléaire: c’est alors que je vous promet, pour la suite, que je ne me baserais que sur des faits, des réalités tangibles, et des documents et des arguments trouvant leurs sources dans la science, et non dans des états d’âme.
Je laisserai pour sûr, mes émotions de côté, pour nullement risquer de décrédibiliser le travail que moi même j’aurai durement accompli pour le partager ici. Sans quoi, tout ce que j’aurai fait n’aurait plus aucun sens.
@Thomas, Sam, ainsi que Skander: Merci à vous de m’avoir fait part de vos opinions, car vous même avez écrit ce que vous pensiez être juste. Je respecte votre démarche. Sachez que j’ai entendu et retenu vos arguments. Ils m’ont permis de réfléchir.
@Nouchka: Ma chère Nouchka, je te remercie pour tes mots sensibles. L’individualité, pèse, justement. Elle pèse tant parfois en occident qu’elle en oublie qu’elle appartient à un TOUT, à un ensemble uni, unique, et indivisible: l’Univers. Ce sont nos sociétés qui, souvent, me semblent bafouer l’ensemble de règles universelles, car elles n’agissent en aucun cas en harmonie avec nous même. L’égo des hommes actuels trouvent leurs racines dans le fait de succomber à des désirs instantanés, totalement éphémère, en ne se souciant que trop peu du facteur temps. En effet, l’individu le plus arrogant, même le plus enclin a user de son pouvoir, ne le possède que durant peu de temps. C’est alors qu’il est aisé de se déresponsabiliser de tout, en pariant sur l’avenir: d’autres seront là pour résoudre les conséquences de nos erreurs plus tard. C’est ainsi que nous nous endettons. Mais tu ne devrais pas avoir honte, jamais de ton occidentalité, car de tout temps, il y a eu des erreurs dans tous les camps.
Tu dois respecter ce que tu es au fond: car toi même tu as dit ce que j’attendais de tout coeur: “il n’y a qu’un moyen de changer le monde, c’est de changer nous même”. Je te félicite pour ces paroles, qui j’espère ne seront pas prononcée en vain. Si toi même tu change, cela te semblera peut-être peu, insuffisant, mais c’est cela, que de commencer à devenir responsable, d’accepter cela. Il faut être courageux pour le reconnaître, pour accepter de changer. Moi aussi, j’ai envie de changer, chaque jour un peu plus, pour devenir quelqu’un de meilleur. Je répondrai à ta question: “avons-nous le temps?” par: “oui, tu as le temps de ta longévité. ”
Alors fonce!
@Sam: Hey, on reste poli envers Nouchka. L’impolitesse n’est pas tolérée ici, je te le rappelle.
Nouchka n’a pas dit cela parce qu’elle avait réellement honte de l’occident. Je pense qu’elle a eu honte du mal qui a été fait, à ce moment là. C’est humain, et je la remercie pour sa compassion et son empathie.
On ne brandit pas un drapeau idéologique, on prônant l’audace et l’ambition, dans un moment de recueillement. Et laisse moi te dire une chose: le mot acquis n’existe pas. Tu es alors mal placé pour lui reprocher ta lassitude à la niaiserie.
Toi même qui n’a ni foi en l’humanité en son fond, et qui cherche, avec contradiction pourtant, à trouver l’égalité dans la démocratie la plus parfaite, devrais commencer à avoir d’abord foi en quelque chose, avant de le reprocher aux autres.
Sam
Ce n’est certainement pas de l’impolitesse, peut être un excès passionnel, sans méchanceté aucune.
Je ne pense pas que l’auto-flagellation est une solution, d’autant qu’elle manque complètement d’objectivité, quel pays en dehors de l’occident pourrions nous prendre en modèle actuellement, ou par son passé ?
Je reconnais avoir un manque de foi en l’humanité, mais incontestablement aucune nation ne rattrape l’autre par un quelconque héritage pacifique, harmonique et tolérant. Et au combien même, un peuple peut se targuer de ne pas avoir de sang sur les mains, c’est tout simplement qu’il en a pas eut les moyens, qu’ils étaient trop faibles ou pas suffisamment nombreux pour dominer leurs voisins par la terreur.
Aizen
@Sam: Tu sais ce que signifie, le mot paix? Ce n’est pas de la faiblesse, c’est un code d’honneur et du respect pour soi même.
Les samurais en avaient un aussi. Mais ils ne se battaient pas pour dominer par la terreur, mais bien pour faire honneur à leur vie.
“Si vis pacem, para bellum“:
Un bon stratège ne se bat pas pour la conquête mais pour la victoire, une victoire se prépare en gagnant d’abord de soi-même: endurance, persévérance, ne jamais considérer avoir d’acquis, se perfectionner encore et toujours.
En pratiquant le Judo, j’ai appris: on ne se bat pas pour vaincre l’autre, mais pour se défendre. Avoir confiance en soi et faire sentir à son adversaire que l’on est entrainé,
est la première façon de dissuader un ennemi de nous attaquer.
Cependant:
“Remporter cent victoires après cents batailles n’est pas le plus habile.
Le plus habile consiste à vaincre l’ennemi sans combat.” Sun Tzu, de “L’Art de la guerre”
Sam
Ce ne sont que des mots, la domination du fort sur le faible est inscrit dans nos gênes. La nature elle même est ainsi faites. Quoi qu’on en dise, il n’y a jamais eut sur cette terre de société égalitaire, ni réellement pacifiste. La paix intervient lorsque les moyens de faire la guerre ne sont plus réunis, ou lorsque l’un des belligérants est vaincus ou risque de l’être, elle n’est qu’une sécurité ou un signe de lâcheté, dans le sens ou le vaincu ne rêve que d’une chose : être dans la peau du vainqueur.
“La paix est un mot vide de sens, c’est une paix glorieuse qu’il nous faut”
Napoléon Bonaparte.
Mélanie
Sam, dehors !
“La paix n’est pas l’absence de guerre, c’est une vertu, un état d’esprit, une volonté de bienveillance, de confiance, de justice.” Spinoza
Sam
Est-ce ta conception de la paix de me demander de partir ?
Il est vrai qu’empêcher ses adversaires de s’exprimer est un bon moyen de ne plus faire la guerre, sans opposants c’est la pensée unique prime et tout le monde est heureux.
C’est a peu près l’idéologie de Ben Laden, il se considère comme un pacifiste : si tout le monde devient islamiste (tel est son objectif) il n’y a plus d’ennemis à combattre et ça sera la paix. Pas bête finalement …
Aizen
@Mélanie: Ma belle…tout doux…je sais que parfois les débats peuvent être houleux, mais je pense qu’on peut laisser aussi le droit de parole à Sam, même s’il a une conception plus sombre de l’humanité. Car pour moi, c’est aussi ça l’intérêt: pouvoir librement échanger, argumenter pour ou contre ou avoir des idées totalement différentes, sans pour autant devoir mettre quelqu’un au piquet, tant qu’il respecte les règles de bienséance…
L’ouverture d’esprit, ne se passe pas forcément en allant tous dans le même sens, car il serait alors facile d’être tous d’accord, sans jamais faire aucun effort…
Je ne veux pas que les débat sur FSA puissent ressembler à ceux que l’on peut voir sur les plateaux TV français, où chacun se coupe la parole, et s’enflamme sans écouter l’autre. Je ne censure pas, à moins d’avoir ouvertement: des insultes, des propos diffamatoires ou racistes ou injurieux, ou prônants des principes indécents, obsènes, ou allant contre les droits de l’homme, ou illégaux / illicites. J’aimerais pouvoir faire en sorte que cet espace soit un espace de tolérance.
L’histoire est un sujet sensible, car il y a de quoi s’insurger moralement, dans mains et mains chapitres…Je te remercie pour ta belle citation de Spinoza, qui est à mon sens, un comportement qui mérite d’être vécu, pour l’harmonie des êtres entre eux. Tu sais bien que je comprends parfaitement ton point de vu, ma chère Mélanie. Malheureusement, tous ne semblent pas être en mesure de l’appliquer en ce monde…(je ne parle pas de Sam, car au fond je sais que même s’il a des paroles abruptes, il n’est pas contre la paix.)
Mais par exemple, je pense, Mélanie, que tu comprendrais un peu ce que voulait dire Sam, si tu regardais le film japonais “Battle Royale”. Le concept: une île déserte, un jeu, une classe de 30 lycéens. Le but: seul un seul doit survivre.
Il est vrai que dès lors que l’on confine plusieurs individus, dont les intérêts ne peuvent cohabiter, et qu’ils sont tous armés, cela tourne au bain de sang. La peur, je suppose, l’instinct de survie, doit faire faire aux hommes des choses inimaginables, et des actes de cruauté impensable en tant de paix…
@Sam: Provoquer une femme, qui s’est un peu emportée dans la discussion, en comparant son idéologie à celle de Ben Laden: en voilà, de drôle de manière!… ce n’est pas ma conception de la galanterie, et j’espère que ça n’est pas la tienne non plus. D’autant plus que tu t’es toi même emporté tout à l’heure face à Noushka. Donc on va y aller mollo.
Les islamistes ne sont pas l’objet de mon sujet. Nous éviterons donc de les mentionner inutilement. Saches que j’écoutes ce que tu me dis, et ta vision sur l’être humain, est très sombre. Par contre, je ne suis absolument pas surprise, puisque je commence certainement à te cerner un peu. Nous avons déjà eu l’occasion discuter ensemble… Comme je te l’ai dis, la paix se “maintient”, elle n’est pas acquise non plus. C’est mon avis. Je crois qu’on peut être rempli d’Amour Universel sans pour autant être faible au point de se laisser écraser par autrui. La paix n’est pas un sentiment aisé non plus, et je pense que cela implique plus de discipline et de difficulté à surmonter, que de céder bassement à ces plus vils instincts, de façon primaire.
Je sais qu’il y a des choses sur lesquelles tu as raison: on peut par exemple, très bien vivre dans un pays en paix, et vendre des armes à ses voisins, en faisant comme si rien ne se passait. Certains n’y prêtent pas vraiment attention, ou en sont les instigateurs et ne ressentent évidemment aucune culpabilité: il doivent surement se dire “tant que cela ne se passe pas chez moi, que ça me rapporte, tout en servant mes intérêts.”
c’est un peu ça aussi, l’hypocrisie des opportunistes pacifistes dans le monde capitaliste.
N’empêche, ce n’est pas une raison pour n’avoir foi en rien ni personne non plus. Je sais qu’il existe aussi des êtres exceptionnellement doux, généreux, solidaires, profondément enclin à être pacifique, de façon spontanée.
Au fait, il y a une citation de Nietzsche qui me fait un peu penser à toi: “Ne faut-il pas commencer par se haïr, lorsque l’on doit s’aimer.”
Réfléchis aussi à ce que je t’ai dit un jour: “Il y a le fond, et la forme. Savoir être diplomate, c’est aussi savoir agir avec tacte, pour mieux servir tes propres idées/ intérêts”…Le but, n’est-il pas de partager et de tenter d’être entendu?
Mélanie
Bon, désolée je me suis un peu emportée. Mais je suis choquée par le non respect et la virulence de Sam. La paix, un signe de lâcheté ? Ne suppose-t-elle pas plutôt beaucoup de courage ? Bonne journée à tous
Nouchka
Oh la la Que de mots ! Oui j’ai dit avoir honte de mon occidentalité dans ce qu’elle a eu de pervers (cette croyance en notre supériorité nous a fait oublier le respect des autres et ce qu’ils avaient eux aussi à nous apporter) j’ai honte en face de cette arme terrible qui a afit dire à Einstein lui même que s’il avait réalisé ce qu’Il était entrain de créer il ne serait jamais allé au bout de ses recherches ! J’ai honte pour tous les innocents tués……J’ai longtemps fait partie d’un mouvement le MURS (mouvement universitaire pour la responsabilité scientifique) car souvent ne réfléchir qu’à un aspect du problème (ce qu’apporte le progrès en “bien”) nous fait omettre d’envisager l’autre face (celle qui peut appirter le pire) Ne dit-on pas que “le mieux est l’ennemi du bien ?”
Il y a de longues années que j’ai décidé de mettre en pratique ce que je dis sur commencer par se transformer soi, sa vie, au lieu d’attendre que d’autres le fassent un jour, en nos lieux et à notre place
Mais pour le moment ce qui m’importe le plus c’est ce que nous pouvons faire chacun à notre manière et avec nos possibilités et moyens pour aider les sinistrés !
Nouchka
Et maintenant voici ce que je voudrais partager avec vous :
Ce texte traduit a été envoyé par une amie d’une amie d’un ami d’une femme Japonaise de Sendaï…
Anne-Sophie
Liens vers l’article:
Lettre témoignage d’une française à Sendai, description du quotidien du Japon après les événements.
Nous pouvons pour notre part “méditer” sur cette lettre !!!!
Alissa
Oh mon dieu…je n’arrive pas à regarder ces images trop longtemps. Les larmes montent immédiatement…c’est très dur!
Aizen
@Mélanie: Il n’y a pas de soucis. Ce sont des choses qui peuvent arriver. Je suis fière de vous tous, qui, malgré les divergeances, d’opinions, savez faire des efforts, pour que la discussion puisse continuer de façon respectueuse et civilisée. Merci de nous faire part, aussi passionnément, de ce que la paix suppose. En effet, je le pense aussi. “Beaucoup de courage”. Après, je suis persuadée que si on t’agressait, tu ne tendrais pas l’autre joue, n’est ce pas? Pour moi, la paix ne se maintient qu’à condition de ne jamais perdre le contrôle de soi. Trop de passion sont alors néfaste à la paix. Pourquoi les moines bouddhistes méditent-ils, pour évacuer tous les sentiments les plus mouvementés en eux, pourquoi préfèrent-il contempler calmement, plutôt que de se laisser envahir par la haine ou la colère?
@Nouchka: Je me suis permise de mettre un lien vers l’article d’Anne, pour son témoignage, plutôt qu’un texte copié collé, pour éviter le “duplicate content”.
Autrement, tu as fait parti du MURS? Ce que tu dis est intéressant, car il donne un contexte à tes paroles, il permet de mieux comprendre ta position, en tant que personne ayant des bagages scientifiques. La science fait des dégâts, tu as tout à fait raison de le souligner. Car elle est devenue pour nos contemporains, et ce, dans le monde entier, une nouvelle religion. On ne jure que par la science. On parle de progrès. On parle d’acquis. On parle de vivre mieux…oui mais! “J’ai honte face à cette arme terrible”. Oui moi aussi j’ai honte, Nouchka. Mais ni en tant qu’occidentale, ni en tant qu’orientale: en tant qu’être humain, j’ai honte de ce que nous créons. Einstein n’a jamais parlé de honte, mais de regret et d’erreur commise. Je pense qu’il se sentait surtout coupable pour la lettre. Il n’a par contre jamais dit qu’il regrettait d’avoir fait des recherches là dessus.
En tout cas, je suis à 200% d’accord avec toi, quand tu dis: “j’ai décidé de mettre en pratique ce que je dis sur commencer par se transformer soi, sa vie, au lieu d’attendre que d’autres le fassent un jour, en nos lieux et à notre place”
En effet, il faut savoir ce que l’on est en mesure de faire, à sa façon. Agir sans attendre. Tendre la main aux sinistrés. Les aider à reconstruire…mais aussi apprendre des erreurs passées, combattre l’oubli, être responsable de la façon dont nous vivons, consommons, avoir conscience de l’impact de nos mode de vie sur l’environnement, savoir rester objectif, ne pas croire ce que disent les médias: apprendre à se documenter par soi-même et comparer les informations. Nous pouvons arrêter de subir ou de se sentir impuissant dès lors que l’on est en mesure de voir que même une toute petite action, aussi insignifiante soit-elle, donne des résultats surprenants, en les multipliants.
@Alissa: Oui, ça me fait la même chose… ;-(
Dorian Gray
Très bon billet, et le parallèle avec Killing in the name est très bien trouvé !
Eudoxie
Ma chère Aizen, je te suis dans ton cheminement intérieur, j’assiste à tes difficultés, et tes questions. Je les vis également, cent voire mille fois moins fort. Et pourtant, je sens que dans ce cataclysme, il y a une grande question qui nous est posé à tous, et qu’il y a une grande réponse à donner. Tu la cherche cette réponse et quelquepart, je pense que tu la trouveras avant nous qui sommes endormis sous des couches de confort épaisses et brumeuses
Aizen
@Dorian Gray: Merci pour tes mots, que je prends comme des encouragements!
@Eudoxie: En effet, je pense que tu le ressens aussi…ce que je cherche n’est pas vraiment palpable, je suis comme perdue dans un labyrinthe. Avoir été aveuglée pendant longtemps gêne considérablement mon avancée, qui ne peut se faire que pas à pas. Mais tous mes sens ne me trompent pas. Je m’agrippe aux indices, je suis le long fil d’Ariane. Alors pour l’instant, même si je suis loin de la Vérité ou même de la Justice, même si aucune Vérité ne semble me satisfaire pour le moment, je me documente pour tenter de comprendre, d’accumuler des connaissances, et un maximum de point de vu possible. Il me semble pourtant que la réponse se trouve dans la conscience de chacun d’entre nous. Pas seulement moi, ni vous séparément, mais ensemble, comme une conscience commune, et globale. Merci beaucoup, Eudoxie, pour ton message empreint d’espoir. cela m’encourage beaucoup pour avancer.
skander
Aizen, merci de m’avoir lu. Si je pense que cela n’est pas approprie d’associer Hiroshima et Fukushima, la raison est simple et expliquee ci-dessus. Si le rapprochement avait ete fait entre Kobe et Fukushima, j’aurais parfaitement compris. Memes causes, memes effets. On peut me reprocher une vision trop cartesienne, mais je reste juste realiste je pense.
Maintenant, sur le plan des emotions, la peine reste la peine, peu importe quelqu’en soit la cause. Seulement, les autres sentiments associes peuvent etre differents. Les gens de Hiroshima peuvent en vouloir aux generaux japonais de la Seconde Guerre Mondiale, aux Americains, mais les gens de Fukushima, de Kobe, a qui peuvent-ils en vouloir? Apres tout, c’est le quotidien. Des fois, certains tremblements de terre sont plus puissants que d’autres. Regardez les japonais? Ils continuent de vivre. Ils ne paniquent pas. S’ils tombent, ils se relevent.
Je ne sais pas si nous apprendrons la verite un jour, mais pour le moment, la version officielle, il me semble est que le systeme de refroidissement auxiliaire a ete mis en route apres que le systeme primaire ait ete desactive par le tremblement de terre. Malheureusement le tsunami a desactive le systeme auxiliaire entrainant l’incident nucleaire.
A noter que beaucoup de pertes sont dues au tsunami qui a tout balaye. Les batiments sont tres solides (ou plutot flexibles) au Japon et on peut leur faire confiance pour que leurs batiments tiennent debout. Le malheur dans tout cela est que l’epicentre a ete sous-marin, entrainant ce tsunami meurtrier.
Au nom de quoi, ce tsunami a-til tue tous ces gens? Les Japonais ne blament personne pour ce qui s’est passe. Evidemment, les voix s’elevent contre le mutisme du gouvernement quant a la gestion de l’incident nucleaire.
Mais comme je le repete depuis le debut, tout cela tourne tres vite a l’amalgame, et vous semblez presque blamer la mort de 10000 personnes sur le gouvernement et TEPCO.
Je vous demande juste de faire la part des choses. Les tremblements de terre, les tsunamis, leurs victimes ne sont pas liees aux centrales de Fukushima.
Evidemment, personne n’a envie que le nombre de pertes humaines soit grossi par des personnes irradiees ou contaminees. Je dis juste qu’il est trop tot pour juger de cela. Comme les Japonais, nous sommes resignes a attendre.
Sortir du nucleaire est une autre problematique que celle evoquee il me semble ici. Elle a ete couverte en partie dans l’article precedent et le sera dans le prochain. Il me semble injuste au nom de la partialite d’en faire un cheval de bataille des victimes du Tohoku (leurs gamins se sont vaillamment battus au Koshien mais ont malheureusement perdus).
Aizen
@Skander: Merci pour ton intervention cartésienne; Mais attention toutefois: ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit non plus. Je n’ai pas jamais dit que tout était de la faute du gouvernement et de TEPCO. N’empêche, ils ont évidemment leur part de responsabilité.
Ceci est indéniable. Pour ma part, je continue à me documenter, et bien que tu me dises qu’il est encore trop tôt pour connaitre l’impact réel des radiations, j’ai comme l’impression que ça sent un peu le roussi. Je dis cela justement, parce que je suis actuellement penchée sur les dossiers de certains accidents qui se sont passés dans d’autres centrales. Je pense notamment aux incidents de Winscdale en Angleterre…J’en parlerai dans la suite plus précisément. Mais par exemple sur ce site accidenté, là encore les mesures ont été prise, pour faire ce qu’il était possible pour rattraper la situation, et pourtant, encore à ce jour, près d’un demi siècle plus tard, on ne sait toujours pas estimer le nombre de cancer réellement dû aux radiations…
Alors de deux choses l’une: ou on est réellement incapable de l’estimer, car on ne sait pas faire la différence, ou alors, les rapports ne disent pas tout sur la réalité des faits…à méditer, donc.
Azash
“Nature humaine” Jolie oxymore non ?
L’homme est né de la nature mais presque tout ce qu’il entreprend est contre-nature. La guerre n’existe pas dans la nature pas plus que de nombreux concepts que sur lesquels nous avons mis des mots – si pratiques – pour les nommer.
Argumenter que le fort surpasse le faible est l’argument des dictateurs et des régimes autoritaire qui ont, c’est bien pratique pour nous, la bienveillance de nos chefs d’états (quand ce n’est pas leur appui politique ou militaire).
C’est aussi la loi de la jungle qui existe bien entendu dans nos sociétés (le riche écrase le pauvre, le grand écrase le petit, le blanc écrase le noir, etc) mais que l’on est en droit – je dirais même en devoir – de dénoncer et de combattre.
En plus ce serait génétique ? “S’cusez moi m’sieur l’agent de lui avoir mis une balle, j’y peux rien, je suis génétiquement programmé pour dominer mon prochain”. Et le culturel dans tout ça ?
“Oh on n’est pas si malheureux dans not’ pays ma bonne dame, regardez donc ce qui se passe en Afrique et tout…” Bien sûr qu’on est privilégiés : Nos dirigeants ont besoin d’eux, là-bas, pour extraire les richesses qui seront produites, elles-aussi là-bas, dans les “pays à bas coûts” et consommés dans “les pays riches”. Faire parti de ces privilégiés qui possèdent un ordinateur et disposent de l’énergie pour le faire fonctionner devrait nous interdire de critiquer le mode d’obtention de cette même énergie ? Au contraire ! Être consommateur d’un produit quelconque ne nous interdit pas d’en connaître la provenance seulement il est plus facile de boycotter le thon rouge ou l’huile de palme que de boycotter l’énergie nucléaire.
En ce qui concerne la paix et la guerre, je voudrais attirer votre attention sur l’excellent “Sky Crawlers” de Mamoru Oshii qui dépeint un monde qui serait parvenu à instaurer une paix mondiale parfaitement stable en créant 2 “sociétés belligérantes” chargées de se mener une guerre sanglante dont les images seraient diffusées à la télévision et montées comme des émissions de variétés. Pourquoi ? Parce que selon l’auteur, l’homme ne peut pas vivre sans guerre : Elle est inscrite dans sa culture depuis des temps immémoriaux. Alors pour contenir l’agressivité latente des peuples, on les confronte à des images violentes qui d’une part les divertis et étanchent leur soif de mort et de destruction, d’autre part les tient sagement dans la certitude qu’ils ne sont pas si mal traités par la société (vu qu’ils échappent à ces funestes destins de la mort violente). A voir si vous aimez les fables vraiment noires.
Je voudrais revenir sur l’article de la BBC dont Skander a fourni le lien. Que nous dit l’article ? Qu’une dose de radiation 5 fois supérieure que celle qui tuait en quelques semaines les liquidateurs de Chernobyl pouvait être tolérée par l’organisme si la prise était étalée sur de plus longue période de temps. Il faut quand même ajouter, et ce n’est pas rien, que dans le cas d’une tumeur, seule une très petite zone est traitée et pas l’ensemble du corps comme dans les cas cités amenant au décès. Tout le monde comprendra que 10 allumettes qui brûlent entre 700°C et 1200°C pendant 10s feront moins de mal à un homard qu’une pleine marmite d’eau à 100°C durant le même laps de temps. Tout n’est pas seulement question de quantité de radiations émise ou reçue…
Sam
Aizen, avant que j’intervienne sur l’un de t’es articles traitant du nucléaire, tu avais un discours conformiste et politiquement correct. Peut être que d’autres t’ont ouvert les yeux, mais j’avais raison depuis le début : ils nous cachent la vérité et les quelques informations qui filtres le confirme au fil des jours. Et tu verra que j’ai raison encore une fois, cette catastrophe sera pire que celle de Tchernobyl et ils le savent déjà, ils savent aussi que la zone d’exclusion de 20 km n’est pas suffisante et que beaucoup sont déjà condamnés, que les personnes touchés seront victimes de cancers et autres maladies dans les années qui viennent.
En essayant de revenir aux sources du problème, en l’occurrence ici le nucléaire, je m’attaque moi à la racine qui est la nature humaine.
Êtes-vous tous complément naïfs ? ou alors vous aimez vous raconter des histoires, je ne sais pas. Mais comment croire qu’il existe des hommes de bien, qui ont fait de la paix une vertus, alors que nous sommes en guerre perpétuel avec nous mêmes.
La paix n’intervient que lorsque les deux partis sont tombés d’accord sur un mensonge.
Nous avons tous déjà mentit, trahit, profiter d’autrui, fait du mal à notre entourage et même jubilé de la souffrance physique ou morale d’une personne. Ignoré des gens dans le besoin, insulté ou les rabaissés sans raison.
50 % des gens finissent cocu, mais si je fais un sondage 100 % dirons qu’ils sont fidèles, chercher l’erreur …
Nous essayons au mieux de passer pour des samaritains, dénonciateurs d’infamies et ayant une morale exemplaire.
Assemblez vos pensées les plus sombres, vos actes les plus immoraux et vous comprendrez de quoi l’humanité est capable, inutile d’aller chercher plus loin.
Comment faire évoluer l’être humain, si il renie ses propres erreurs et faiblesses.
Comment le faire évoluer si vous accablez ceux qui osent s’affirmer comme étant imparfaits ?
Comment le faire évoluer si vous mettez au banc de la société, ceux qui ont commit des erreurs ?
Comment le faire évoluer si vous ignorez ceux qui pensent différemment ?
Il est temps de cesser de se raconter des histoires, Nietzsche à raison Aizen, mais pourquoi commencer par haïr soit même uniquement ?
Nos rêves sont si beaux pourtant, notre esprit aspire à la paix, mais nos corps eux ne l’entendent pas ainsi. Il faut concilier les deux, les arts martiaux sont une première étape, mais le mal est bien plus profond.
Sam
Azash , bien au contraire, l’être humain agit par nature. L’alliance de la force et de l’intelligence est un cocktail néfaste aussi bien chez les animaux, lorsqu’un lion veut prendre le contrôle d’un groupe ou il y a déjà un mâle dominant, ils se battent pour le contrôle. Si l’arrivant est victorieux, il se dirige vers la progéniture du vaincu et la tue.
Il faudrait peut être dépassé les disney comme référence, la nature est cruelle et l’homme est à son image.
Il en est conscient contrairement aux autres espèces, il a la possibilité de changer, dans son bien et celui de ses congénères. L’esprit doit dominer la force, il ne faut plus que cela ne soit que des mots, mais que ça se vérifie par des actes.
Aizen
@Azash: Ton point de vu ainsi que celui de Skander vont dans le même sens. J’ai évidemment lu l’article de la BBC, qui est fort intéressant, et donne un nouvel éclairage sur la capacité du corps à rester sain, malgré les diverses expositions, selon sa localisation, selon la durée, l’intensité, les médications… Les facteurs sont nombreux. Alors oui, c’est une piste non négligeable. Tu m’as fait rire avec ton exemple de homard…heureusement que tu es là pour faire rire, malgré ce sujet difficile.
J’aime aussi quand tu soulèves l’oxymore de “nature humaine”. Le paradoxe est radical: cette particularité fait de nous, des êtres un peu spéciaux. Au final on ne sait nous même pas sur quel pied danser, j’ai l’impression. Incapable de vivre en ignorant la nature, mais voulant à tout prix la contrôler et s’en détacher. Comme tu dis, il n’y a pas que de vils instincts chez l’homme. Il y a la culture en effet: la volonté d’apprendre, de s’éveiller à de nouvelles consciences, et à contrôler ses pulsions primaires.
@Sam: Je ne sais pas ce qu’il t’arrive depuis quelques jours, mais il me semble observer que tu sombres de nouveau du côté obscur de la force. ^^
Y a t-il un maître Yoda parmi nous?
Trêve de plaisanterie, il ne faut pas exagérer. Malgré tous les défauts que les gens peuvent avoir, tous ne sont pas des criminels en puissance, à la recherche d’esclaves à dominer, ni même des monstres avides de sang et de torture.
La preuve! Que fais-tu ici, parmi mes écureuils froufrouteux et des gens (pour certain) au coeur de bisounours? XD
Ne viens-tu pas chercher quelque part, inconsciemment, un peu de chaleur humaine?
Oui, c’est humain d’avoir parfois de mauvaises pensées, mais personne n’est là pour les renier, j’espère que les gens parviennent à se remettre en question, pour leur propre bien.
Ce qui différencie les gens bienveillants de ceux dont tu parles, est la volonté à maintenir le contrôle de soi, ou de changer pour progresser, et dépend aussi de la capacité à l’empathie et à la compassion, d’être en mesure de donner de sa personne, et de son énergie pour contribuer au monde. Même les animaux sont capables de solidarité, alors, pitié, ne soit pas si désespéré!
Personnellement je me refuse de devenir ce que tu décris, et nombreux seront ceux qui se battrons pour ne jamais ressembler à cette description de l’être humain.
Combien de fois ai-je lu Nietzsche, si froid, si impassible, si logique…il est démoralisant, tant son argumentation est bien ficelée, et semble n’avoir aucune faille…mais justement, il en avait.
Car à mon sens, quelque chose de crucial semble avoir cruellement manqué à cet homme.
Il lui manquait sûrement ce que j’appelle “en” (connection en japonais) ou Amour Universel. Car chaque fois que je le lis, je ne peux que m’apercevoir de sa grande solitude.
Niezsche n’était sûrement pas un être social. Comment a t-il pu se connecter durant sa vie à un autre être, dans tant d’enfermement, de résignation, de négativité?
A force d’observer les masques, il est lui même devenu un loup.
Moi je préfère me tourner vers Voltaire ou Rousseau.
Mon âme n’est pas toujours l’esclave de ce corps! Parfois je me concentre, je médite, je lui fais faire des contorsions spirituelles, et mon corps se met en veille.
Mon esprit n’est pas étriqué au point d’imposer de sa petitesse à autrui, en tout cas, j’espère ne jamais devoir me sentir honteuse d’une chose pareille.
Et tout comme mes ancêtres ont été capable d’offrir leurs vies pour sauver celles des êtres qui leur étaient cher, jamais je ne voudrais compter de ce qui aura été donné.
Je te l’ai déjà dit, Sam. J’ai foi en l’Univers.
Parfois, elle a amené son lot de douleur, mais la vie m’a prouvé qu’il existait des gens exceptionnels: des inconnus m’ont aidées par le passé.
De parfaits inconnus m’ont tendu la main, parfois même quand mes proches ne le faisaient pas.
Cela m’est arrivé plus d’une fois, et n’est que l’illustration de l’ouroboros. Quelqu’un commence ce cercle en offrant de lui même. Et moi, je donne de moi même encore à un autre individu.
Peu importe que l’on se connaisse ou non. Peu importe de recevoir en retour. On ne doit d’ailleurs pas s’attendre à recevoir en retour, par celui qui t’a pris: justement, ce que tu as donné, tu l’as donné, car LUI en avait besoin.
Et ce que tu as donné, tu l’as déjà reçu.
Chaque être peut participer à rendre le monde meilleur: en contribuant d’abord à se changer lui même et à influer sur son cercle proche, à l’environnement qu’il peut atteindre.
La boucle est ainsi bouclée. Je suis persuadée que beaucoup de gens vivraient plus heureux, si nous pouvions arrêter d’être aussi individualiste.
J’ai toujours été choquée, en France, de voir tant de personne agée, livrée à elle même, presque abandonné par leur famille, qui ne viennent jamais les voir…
N’est ce pas vrai? Alors oui, un être capable d’infliger cela à ces propres parents sont capables de 1000 fois pire quand il agira envers autrui: il n’a même pas le respect d’exister, ni la gratitude envers ceux qui l’ont mis au monde!…
Mais je reste persuadée, que celui qui a reçu, sera plus enclin à donner en retour.
C’est la vie, l’expérience qui t’apprend cela. Parfois, dans les instants les plus sombres, des êtres exceptionnels sont encore capables de tendre la main à ceux qui en ont le plus besoin.
C’est cela, l’essence de beauté absolue en ce monde. Elle est force de vie, intarissable source d’énergie, pour ceux qui savent encore où en trouver pour se nourrir l’esprit.
Ce qui rend les gens avides, vient du fait qu’ils se sentent constamment menacé de manquer de quelque chose, d’être privés de ce qu’ils ont.
Jamais ils ne se tournent vers leurs créativités pour aligner leur mentalité sur la suffisance du moment présent ou de celle de l’abondance conceptuelle.
Non, ils ne pensent qu’à une chose: ils perdent , ils perdent, ils perdent en permanence!…
Ce sont eux, les lâches, les incapables, qui ne savent que s’agripper à l’existant avec leurs mains crochues, par peur de ne savoir comment s’adapter s’ils perdaient leurs acquis.
Mais ce sont eux, les plus faibles! Car ils ne savent pas se renouveler.
Même le sentiment de jalousie n’est réellement présente chez les êtres que par manque de confiance personnelle, par sentiment de frustration, ou par insatisfaction de sa propre situation. (jamais avouée évidemment)
Que de malheur ne sont, au fond auto infligés, que par l’émanation de l’égo.
La volonté de dominer vient de l’égo, la possessivité vient de l’égo…
Les animaux ont une âme mais n’ont pas d’égo.
Pourquoi commencer à se haïr?
Mais non, c’est cet égo, qu’il faut détruire. C’est à cet égo qu’il faut faire la guerre. C’est lui que nous devons évincer pour nous libérer de ce poids, enfin être entier!
Pour finir, je terminerai sur un passage des “Nourritures Terrestres” d’André Gide. Pour moi, ces quelques lignes sont un trésor pour l’âme.
Cet auteur est un de mes favoris, tant il se dégage de lui, cette énergie de vie, à la fois splendeur, et simplicité. A la fois incandescence et volupté.
Tandis que Nietzsche tue mon âme à petit feu, Gide rayonne comme un soleil.
“Nos actes s’attachent à nous comme sa lueur au phosphore.
Ils nous consument, il est vrai, mais ils nous font notre splendeur.
Et si notre âme a valu quelque chose,
c’est qu’elle a brûlé plus ardemment que quelques autres.
Je vous ai vus, grands champs baignés de la blancheur de l’aube;
lacs bleus, je me suis baigné dans vos flots
-et que chaque caresse de l’air riant m’ait fait sourire,
voilà ce que je ne me lasserai pas de te redire Nathanaël.
Je t’enseignerai la ferveur.
Si j’avais su des choses plus belles, c’est celles-là que je t’aurais dites
-celles-là, certes, et non pas d’autres.
Tu ne m‘as pas enseigné la sagesse, Ménalque.
Pas la sagesse, mais l’amour.”
Aizen
@Sam: Fukushima ne sera pas pire que Tchernobyl. Les deux situations sont juste incomparables! Il y a un fossé entre les deux. Le contexte n’est absolument pas le même et le niveau des dégats non plus. Les japonais sont 1000 fois mieux préparés que les ukrainiens de l’époque…là, je crois, il faut calmer la parano avant qu’elle ne deviennent juste absurde. Cesses donc de dire “j’avais raison”. Nous ne sommes pas là pour nous féliciter mais pour réfléchir aux solutions pour sortir du tout nucléaire. Et pour surveiller au fur et à mesure l’avancée des analyses, pour tenter de comprendre exactement où en est réellement la situation.
Azash
@Sam : Tout comme la foi d’un croyant peut être mise à rude épreuve au vu des exactions que Dieu (ou les dieux, je ne suis pas sectaires :p) permet(tent), ma foi en l’Homme est mise à rude épreuve tous les jours quand je vois le plus odieux écraser le plus honnête,le faux-cul écraser le plus intègre…
Je suis assez bien placé pour constater tous les jours ce que tu considères comme une vérité immuable : Je travaille dans une société où les pires incapables réussissent à obtenir les responsabilités les plus élevées non sur leur capacité à produire un travail de qualité ou des résultats, mais en passant plus de 75% de leur temps de travail à rédiger des rapports justifiant de leur retards et de leurs échecs. Dans cette société, il est de bon ton de ne jamais donner un avis contraire à sa hiérarchie même s’il s’agit de choix techniques contestables, sous peine de se voir durablement (et officieusement) sanctionner.
Je suis quasiment sûr que ça marche de la même manière pour l’industrie nucléaire (je travaille dans l’aéronautique) : Les responsables, quels qu’ils soient, sont probablement recrutés pour leur capacité à “faire le beau” pour avoir leur nonosse à la fin de l’année plutôt que dans leur capacité à appréhender correctement une situation.
J’ai vu ma dose de soit-disant responsables s’appuyer sur des rapports complaisants de pseudo-experts. La vérité c’est qu’un organisme quel qu’il soit refusera toujours d’admettre que ses cadres ont commis une faute et préféreront toujours blâmer les employés ; la faute du recruteur étant moins importante.
Seulement je veux croire en un idéal humain qui mettrait les plus compétents et les plus honnêtes au sommet de la notoriété. J’admet que je ne suis pas complètement satisfait du résultat mais je ne constate des changements significatifs suite à quelques manœuvres pratiquées en souterrain.
Et de toute façon, Quels que soient mes constats sur la capacités des mielleux courtisans à faire mieux que les bosseurs acharnés, je me sens incapable de changer ma façon d’être et de devenir un de ceux-ci : Je suis trop attaché à un travail de qualité et à un résultat mesurable pour me satisfaire d’un sourire , d’une courbette et d’une mauvaise excuse.
Mélanie
Bonjour à tous.
Aizen merci pour tes paroles qui apportent un peu de lumière dans cette discussion. Je me classe moi-même parmi les Bisounours, car j’aime et respecte les autres, mais je reste lucide, car je sais voir ce qui se passe autour de moi et dans le monde, l’injustice et la méchanceté gratuite ou au profit des intérêts individuels,et cela me rend souvent profondément triste, et en colère. Car, oui je suis un Bisounours qui sait se mettre en colère ! En tout cas, je crois en l’humain et au bien qu’il a en lui, car je ne suis pas manichéenne, et je sais que chacun a sa part obscure, mais aussi sa part de lumière. Comme tu le dis si bien Aizen, à nous de faire pencher la balance, et ceci, est loin d’être une forme de lâcheté, car ce peut être difficile selon les circonstances, ou les personnes. Bisous ^^
skander
@Sam: alors la, nous sommes bien loins de Tchernobyl… Pour les raisons qu’Aizen a cite et surtout parce que Tchernobyl tournait certainement a plein regime au moment de l’incident ce qui n’etait pas le cas des centrales de Fukushima qui se sont arretees a la premiere secousse. Je repete que cela est du au tsunami qui a suivi et qui a desactive les systemes de refroidissement. Maintenant, il est vrai que l’etancheite des cuves n’est plus assuree pour certains reacteurs. Je pense que c’est le point sur lequel il faut se concentrer evidemment. Mais disons que pour donner une echelle de valeurs, on pourrait dire que Tchernobyl tournait a a peu pres 100% et j’ai lu quelquepart (desole je ne retrouve pas la source) que celles de Fukushima tournaient a 4/1000. Tu remarqueras qu’il n’y a plus de problemes depuis un moment avec les reacteurs 5 et 6 qui etaient en maintenance et ne tournaient pas au moment de l’incident. Je te laisse reflechir a ca.
Kaeru
Trois jours.
Pendant trois jours j’étais coupé du net. Et volontairement, je n’ai pas cherché d’informations. Quand je suis partie vendredi les nouvelles plutôt rassurantes.
Pendant trois jours, j’ai profité de la vie. Pas totalement détendu, avec un voile d’angoisse en arrière plan. Mais j’ai fonctionné, me suis amusée.
Mais hier soir, à peine rentré, mon copain a jetté un oeil. Encore pire. Aujourd’hui, j’ai passé du temps à lire, tenter de comprendre cette situation.
Je suis de ceux qui différencient la porté du séisme + tsunami de la menace nucléaire. Certes, aujourd’hui, le bilan des catastrophe est très lourd et avoisine probablement les 27 000 mort et disparus. C’est terrible. Mais si cela m’émeut, c’est bien la menace nucléaire qui me glace. La menace et les mensonge.
Alors, les échos rebelles et épidermiques de la chanson de RATM raisonnent dans mes tripes, dans mon coeur.
J’ai lu avec attention les commentaires du débats. Je n’ai souvent pas le niveau de lecture ou de connaissances adéquat pour participer avec intelligence.
Cependant, une notion me touche particulièrement : celle de la paix et de l’homme, de l’incapacité chronique de notre espèce à rester en paix. Sa tendance naturelle à la destruction. A la terre brûlée.
Aizen, ta foi en l’Univers brille comme un phare et calme un peu ma grande peur : que nous soyons allé trop loin. Trop loin dans le processus de pollution, de dégradation de l’environnement.
J’aimerai que les mécanisme d’équilibre / d’harmonie de la Terre soient plus robuste et plus fort que notre potentiel de nuisance. Je voudrai vraiment y croire. En ce moment, je doute. Je combats ces doutes. Et tes messages, Aizen, me soutiennent.
En attendant, j’opte pour des actions simples : d’abords participer aux actions de solidarités qui se passent autour de moi, et puis, continuer ma réflexion et mon action dans ma vie quotidienne.
Je pense que notre modèle sociaux-économique de consommation arrive à terme. Trop de besoin en énergie = utilisation de processus dangereux pour la production.
La catastrophe nucléaire au Japon fait peur à tout les pays industrialisé. C’est facile de la projeter chez nous. Et pourtant, on oublie les ravages des pollutions chimiques des fleuves et des vallées entières en Afrique, et surtout en Chine ou en Inde. Des poisons qui s’immiscent lentement dans les sols.
J’espère que l’horreur de Fukushima nous feront réfléchir. En profondeur. Je voudrais qu’on arrète de chercher des coupables, que ceux qui pointent du doigt Tepco par peur qu’on viennent fouiller dans leur placard cessent de remuer du vent. Je voudrai que individuellement et collectivement on envisage des solutions.
Quand j’entends des économistes qui parient sur la reprise du BTP au Japon, j’ai envie de vomir.
J’ai l’impression que cette catastrophe est paradoxalement la chance d’ouvrir les yeux avant que l’humanité n’atteigne un point de non-retour… C’est terrible d’employer ce mot “chance” quand tant de gens sont morts, quand des centaines de milliers de personnes ont tout perdus. Je ne suis par certaine de m’exprimer correctement.
Mais j’ai l’impression diffuse et pourtant très profonde qu’il FAUT qu’on réfléchisse. Si on continue, je crois que ma foi en l’Univers sera trop ébranlée pour rester debout.
Sam
Je n’ai pas basculé du côté obscure de la force, mon analyse est sombre, mais mes espoirs sont grands. Je ne dissimule pas mon exaspération pour le genre humain, je sais par contre que nous avons en chacun de nous la clé pour agir différemment.
Même si j’interviens parfois avec virulence, je n’ai aucune haine, ni aucune forme de mépris pour ce que vous êtes, ou devrais-je dire, ce que vous êtes devenus malgré vous.
Je diffère de la pensée nietzschéenne, puisque celle-ci définit l’être que nous sommes, enfermer dans le prêt à penser et les bonnes mœurs prédéfinit. Ne laissant place à aucune libération intellectuelle et morale : la majorité doit être assujettit par une minorité bien pensante qui contrôle chaque aspect de la vie des “sujets”. Telle était sa conviction et tel est le fonctionnement de notre système.
Nous nous devons de faire tomber les barrières qui nous empêchent de voir plus loin, de penser plus grand et d’imaginer d’autres alternatives.
Ce que nous possédons, nos acquisitions matériels, nos connaissances, nos amitiés et nos amours, ne sont qu’une sécurité illusoire qui nous prive de liberté.
Les convoitises et les frustrations qui en résultent, voilà bien ce qui obstrue nos horizons, l’attachement et la fidélité ne sont que de fausses sécurités.
Puisque nous finirons immanquablement par nous détester, prenons les devants, couchons avec qui nous voulons, ne promettons pas pour éviter de décevoir et d’être déçu, ne projetons rien au risque de tomber de haut. Multiplions les expériences, les aventures, puisque le bonheur est renouvelable. Pour cela il faut se débarrasser de son égo, tu as tapé dans le mille Aizen.
Notre comportement envers nous mêmes et notre entourage sont intiment lié au destin du monde, la liberté sexuelle et de paroles, nous unirons comme jamais. Regarder les années 60 – 70 avec l’émergence de mouvements hippies, parmi un groupe d’humains comptant des millions de sympathisants, il n’y eut jamais plus tolérants et ouverts que ces gens là. Ils se sont oubliés totalement, ne pensant plus au lendemain, mais paradoxalement luttant pour l’avenir, un avenir fait d’amour et de paix. La société de consommation les a vaincus et leur message fut oublié.
Ne tombons pas non plus dans la caricature, je ne préconise pas non plus le retour des pantalons pattes d’eph. Mais la base est bonne, la vie n’est rien d’autres qu’une vaste farce, alors prenons la comme telle.
Aizen
@Kaeru: Je crois que tu t’es très bien exprimée. Tu as parfaitement compris mon message…ça me fait chaud au coeur de constater qu’il y a des gens comme toi, qui se soucie autant de l’harmonie, dans sa globalité. J’espère alors que tu auras les yeux grands ouvert quand nous serons tous là pour nous exprimer sur les solutions, dans le prochain chapitre (suite de l’exposé du nucléaire). Je crois qu’il y a encore des infos qui vont te faire tomber des nues. Bisous et hugs tout pleins. Si toi aussi tu comptes te battre pour essayer de faire changer les choses, saches que j’en ferai tout autant. Soyons solidaire et réfléchissons tous ensemble. Je trouve que plus nous sommes nombreux à oser mettre des mots sur ce que nous vivons, et plus les choses nous semblent se clarifier. Merci de nous donner ton avis, et de nous faire part de tes sentiments.
@Sam: Décidément, tu as peut-être de grands espoirs, mais quel chaos, dans ton discours! Tu n’es peut-être pas pessimiste: en fait, tu es nihiliste…
Ecoutes moi bien Sam, j’ai rien contre les pattes d’eph, mais c’est pas en baisant avec Ben Laden qu’on réduira les attentats terroriste non plus. Faut pas se tromper de cible hein.
Pour moi l’amitié ou l’amour ne sont pas des sécurités illusoires. Justement, ils ne sont en aucun cas des acquis: chaque jour de nouveaux efforts pour entretenir les liens qui nous sont chers. Ce sont alors les années
de sentiments partagés, d’attentions , d’écoute bienveillante et de présence chaleureuse qui font qu’à un moment donné, oui, on donne enfin notre confiance aux gens que nous aimons. Cela ne veut pas dire qu’ils nous appartiennent.
Ceci est faux. Il n’est question que de réciprocité.
Je ne vois alors pas l’intérêt de faire de promesse douteuse: chaque jour est un nouveau moyen d’amener une pierre à l’édifice pour prouver par nos actes, notre amour.
Pour moi, l’infidélité n’est pas une liberté. C’est simplement un manque total de contrôle de soi. Il ne faut pas tout confondre. De plus, les japonais se comportent de façon extrêmement solidaire, disciplinée. Là bas, il n’y a pas de pillage, il n’y a pas d’arnaque
à l’heure actuelle, car tous sont solidaire les uns avec les autres. As-tu lu la lettre postée en lien par Noushka?
Les japonais ne sont pas comme ça parce qu’ils sont sexuellement plus libre que nous les occidentaux, ça n’a absolument rien à voir! C’est une question de différence de point de vu, sur le plan culturel et social.
La place de l’individu n’est pas la même! Là bas, ils savent ce que c’est que le TEAM WORK!
Nathalie
Je vois que ces images secouent toujours autant les âmes et les coeurs, même les plus récalcitrants sont obligés de réagir.
Ces images s’imposent à nous et j’y ai beaucoup pensé car elles nous rappellent jusqu’où l’être humain est capable d’aller.
Il nous reste à faire contre poids à ces malheurs, et je crois en la solidarité humaine…le preuve Kibô fait déjà un peu pencher la balance dans l’autre sens
Aizen
@Nathalie: Oui, certains ont beau me dire “il ne faut pas faire d’amalgames”: je ne vois les évènements que dans la continuité logique à travers les leçons que nous donnent l’histoire. Car tout est intimement lié. Il serait totalement absurde de prendre les choses cases par cases sans mettre le doigt sur les ramifications, les conséquences et évolution des situations/ mentalités qui découlent de leur origine. Certains trouveront cela “déplacé”, mais ce qui est plus que déplacé, scandaleux, immoral, inhumain même, c’est la façon dont nous avons instrumentalisés, et continuons d’instrumentaliser un concept/ principe qui nous dépasse totalement: bilan > des morts, des morts, encore des morts, couvert de mensonges, de secrets, de silence et de mépris le plus total. Tous évitent le mot qui fâche: CONTAMINATION.
Nathalie
Comme je comprends ta colère, je comprends cette exaspération en voyant que nous ne tirons pas de leçons de notre passé. Maintenant il se peut qu’aujourd’hui nous soyons de plus en plus nombreux à admettre cette vérité. Même si certains refusent de voir la vérité en face, n’oublies pas ceux pour qui il est évident, que notre société doit passer à autre chose. Il y a beaucoup de gens qui sonnent le glas et beaucoup sont prêts à changer leur vie et leurs habitudes.
Mais ces mots ne sont rien comparés à la peine de voir son pays de nouveau contaminé par un mal invisible et mortel.
Aizen
@Nathalie: Oui en effet, mais tu tomberais des nues, si tu savais combien de sites/ pays/ population/ terrains sont réellement contaminés. Au fond, ce qui se passe au Japon est un grand malheur, mais n’est ce pas enfin comme disait kaeru plus haut timidement “une chance” de nous réveiller enfin? Je veux dire par là: Le Japon/ Tokyo est plus que visible comme nation/capitale économique, leader technologique, pays occidental démocratique capitaliste reconnu. Cela fait que tous les médias sont focalisés enfin sur la question tabou qu’est le nucléaire. Le monde entier a les yeux rivés sur le Japon. Car même s’il est honteux de le dire, si cela avait touché je ne sais quel village d’un trou perdu dans un pays moins influent, les retombées médiatiques n’auraient jamais atteint ce paroxysme. Le Japon est un miroir pour nous autres européens, mais aussi pour tous les autres pays pro-nucléaire: leur problèmes nous ramènent aussi à nos problèmes irrésolus et à son lot de gênes/ malaises. Tu sais, des incidents il y en a aussi en France, sauf qu’on en parle pas parce qu’ils ne sont pas considérés comme majeur. Mais sur le long terme, n’y a t-il pas danger? Le mot confiance ne devrait jamais exister. Personnellement, plus je me documente, et plus je constate l’étendue du désastre sur le plan mondial et global. Et plus je me documente aussi, et moins j’arrive à trouver d’excuses au lobby nucléaire…
Nathalie
Tout ce que tu dis est vrai.
La terrible vérité médiatique, la crédibilité de ceux qui nous gouvernent et l’argent qui coule dans les veines des économistes.
J’ai pris conscience de l’état de notre planète il y a longtemps. Je voyage beaucoup, me documente tout autant, et j’ai enlevé mes oeillères en même temps que j’ai viré la télé de chez moi !
Les centrales nucléaires françaises sont âgées. Elles fuient et polluent notre terre dans la plus grande indifférence. Les normes officielles augmentent au fur et à mesure des “problèmes” ce qui permet aux entreprises de rester dans la légalité…je ne suis pas dupe.
L’effet miroir est fantastiquement dérangeant pour nos pays riches.
Mais je pense que cette catastrophe n’a pas eu lieu en vain. J’ai espoir que comme dans les pays du moyen orient, la population surprenne ses dirigeants par un réveil pacifique…c’est peut-être utopique mais je suis certaine que nous ne sommes pas les seuls à nous être réveillés et à vouloir changer nos vies.
Aizen
@Nathalie: Malheureusement, j’ai bien peur que le réveil ne soit pas si pacifique que ça…
Le changement ne peut se faire sans mal, puisque la France (parlons-en aussi hein, puisque nous y sommes!), a quasiment tout misé (à 80%) sur le nucléaire. Du coup, ce n’est pas une petite claque que nous allons prendre,
avec un sujet aussi sérieux et dévastateur: c’est une MEGA crise sordide qui va s’en suivre. Pas besoin d’être médium pour prévoir cela. Il suffit de calculer combien de gens sont impliqués dans le nucléaire aussi, pour savoir combien de familles devront être frappée par le chômage, si le nucléaire devait en venir à son déclin. Malheureusement, cette technologie en elle même ne peut être réellement durable, parce qu’elle n’est pas recyclable (malgré ce que l’on tente de nous faire avaler), et surtout, la France est en retard sur le développement des énergies renouvelables, et aussi tout ce qui concerne les matériaux/ construction/ installation qui permettent d’économiser l’énergie.
Nathalie
Alors il est temps de s’y mettre !
Chez nous c’est dans quelques semaines (ou mois au pire) que nous passons au solaire et éolien. Pour que se soit réalisable, il suffit de prendre la décision de vivre autrement et de s’en donner les moyens.
Je pense que si à mon humble niveau, c’est envisageable, ça l’est aussi pour ceux qui travail à plus grande échelle. C’est juste une question de priorité.
La catastrophe du japon est là pour remettre les pendules à l’heure et nous dire qu’il est temps de passer à l’action.
Je peux te sembler trop optimiste devant l’ampleur et la gravité de notre situation à l’échelle planétaire mais ces dernières années, non seulement j’ai appris à connaitre notre part d’ombre, mais j’y ai découvert aussi notre lumière. Tout est possible, même le meilleur.
Aizen
@Nathalie: Si seulement il pouvait y avoir plus de gens comme toi…! Je suis fière de toi. Mais je te rassure, je n’ai pas perdu la foi en l’Univers non plus. Je me battrais, avec mes moyens, et mon armée d’écureuils volants!
Tu sais pourquoi j’aime ce petit animal? Parce qu’il est économe, parce qu’il a évolué de façon à être aérodynamique, parce qu’il n’a peur de rien, même de se jeter dans le vide et qu’il est capable de défier les lois de la gravité en planant dans les airs!
Toujours à la recherche de noisettes, à remener dans son petit nid douillet, dans sa forêt, où trônent majestueusement, les vénérables arbres millénaires…en plus de ça ils sont mignons! Ah, Nath, j’aime tellement la nature, je la respecte…J’aimerais que les gens puissent se tourner un peu plus vers cette beauté universelle…
Sam
Puisque personne d’autres pourraient mieux résumer ce que je pense, je vous laisse avec cette chanson pour clôturer le débat :
John Lennon – Imagine
http://www.youtube.com/watch?v=-b7qaSxuZUg
Imagine qu’il n’y ait pas de paradis
C’est facile si tu essaies
Pas d’enfer en-dessous de nous
Au-dessus seulement le ciel
Imagine le monde entier
Vivant le moment présent…
Imagine qu’il n’y ait plus de pays
Ce n’est pas difficile à faire
Aucune emblème pour laquelle tuer ou mourir
Et aucune religion non plus
Imagine le monde entier
Vivant dans la paix…
Imagine aucune possessions
Je m’en émerveillerai si tu le peux
Plus besoin d’avidité ou de famine
Une fraternité entre homme
Imagine le monde entier
Partagant la planète entière…
Tu te dis peut être que je suis un rêveur
Mais je ne suis pas le seul
J’espère qu’un jour tu nous rejoindras
Et que le monde entier ne fera qu’un
Aizen
@Sam: Pourquoi n’as tu pas commencé plutôt par là? Finalement cela confirme ce que je pense de toi: tu es un chaotique bon!! Hihi XD
Dommage que tu n’aies pas plutôt placé le texte original en anglais, ça sonne mille fois mieux qu’en français…^^
J’adore ce passage…
“You may say I’m a dreamer, but I’m not the only one…
hope someday you’ll join us
And the world will live as one”
Merci en tout cas pour ce surprenant élan de douceur. (Tu me surprends, en bien!)
Très belle conclusion à laquelle, on aimerait tous adhérer. ^^
Gentleman W.
Je replonge sur l’album de suite, pour penser aux fleurs de cerisiers, cette musique, cette candeur, si douce, si forte !
BRAVO SAM
Aizen
@Sam: bravooooooooooooooooooooo! \(^ o ^)/ Tu as gagné en level SQUIRRELIQUE!!! XD
Sam
Oui, mais comme on a rien sans rien dans la vie, il faut avant tout passer par là :
http://www.youtube.com/watch?v=KrkwgTBrW78
Aizen
@Sam: Si c’est avec les Beatles que tu nous permets une Révolution, alors je dis Ouiiiiiiiiiiiiiiiiii ^^ ça fait tellement plaisir de te voir si squirrelique Sam! Owi!
Zipanu
De bien belles pensées dont je suis sûr et comme on le fait remarquer quelques fois ici, l’on peut retrouver l’essence au fond des âges.
Ainsi le meilleur et le pire se côtoient à tout instant, toute période, toute ère.
Nouchka
Quel plaisir j’ai eu à lire vos échanges Nathalie et Aïzen ! Combien vos paroles vibrent en moi qui ait choisi de changer de vie, de lieu de vie il y a 8 ans maintenant !En effet il ne faut jamais oublier qu’au bout du tunnel il y a toujours la Lumière !Par contre en ce qui concerne la mise en place du solaire et d’une éolienne cela fait partie de nos rêves que j’espère un jour pouvoir mettre en place !
Sam
Le syndrome de Cassandre, dans toute sa splendeur, rétrospective :
29 mars :
Sam “Et tu verra que j’ai raison encore une fois, cette catastrophe sera pire que celle de Tchernobyl et ils le savent déjà.”
Aizen “Fukushima ne sera pas pire que Tchernobyl. Les deux situations sont juste incomparables! Il y a un fossé entre les deux.”
Skander “alors la, nous sommes bien loins de Tchernobyl… ”
Aujourd’hui …. :
http://www.leprogres.fr/france-monde/2011/04/13/fukushima-tchernobyl-meme-danger
Et voilà pourquoi la catastrophe sera encore pire :
http://www.20minutes.fr/article/705343/planete-tchernobyl-fukushima-sommet-catastrophes-nucleaires-
TO BE CONTINUED …
Nouchka
Il est vrai que cette catastrophe vient dêtre classée comme tchernobyl en 7 ! Mais où veux Tu en venir Sam ? Tu sembles être ravie que l’espoir d’Aïzen et de Skander tombent à l’eau ????? Où est-ce que ton égo en ayant pris un coup Tu as besoin de faire du gnagnagna ?”Vous voyez c’est moi qui avait raison ” !!! Peux Tu me dire à quoi cela te mène ??????
Aizen
@Sam: Le point commun, ici, est la barème attribué aux accidents de Fukushima: 7 à l’échelle de l’INES à présent.
Dis toi bien que je baigne dans la tristesse depuis hier, et je pressentais également que ça n’allait pas s’arranger facilement.
Maintenant, les conditions ne sont pas les mêmes qu’à Tchernobyl, car il n’y a pas eu d’explosion à ciel ouvert. Cela ne veut pas dire que la situation est moins dangereuse, elle est peut-être pire, puisque ces fuites continues, ne sont pas toutes “confinées”, et s’étendent à la mer, aux nappes fréatiques (peut-être), à la contamination de la faune et flore, et que cela peut éventuellement migrer. Ce n’est pas parce que je n’ai pas eu le temps d’écrire la suite de mon exposé que j’ignore l’évolution des évènements actuels au Japon. Je suis plus qu’au courant, crois moi.
Malheureusement, se laisser aller à la désolation ne va absolument pas changer la situation, et malgré la tristesse que je ressens, j’ai décidé d’agir dans le sens de la compassion et de la solidarité: le montage de l’association Kibô avec mes coéquipier.
Mais cela prend beaucoup de temps, sans parler du fait que, comme tout le monde, je travaille à temps plein.
Tu comprendras alors que mes publications se font un peu moins fréquentes en ce moment. Et cela n’a rien à voir avec l’envie ou l’inspiration.
Sinon, je ne savais pas que tu en étais au point de te mettre dans la peau de Cassandre…je n’ai rien contre la splendeur de tes “prophéties”, mais ici, personne n’est dupe, ni dans le déni non plus.
J’aurai apprécié que tu viennes m’écrire un mot de soutien pour l’asso, plutôt que d’annoncer une mauvaise nouvelle que je savais déjà…
Tout est dans l’attention et l’empathie, mais ça, par contre, la prophétie ne te l’a pas soufflé dans ton oreillette…
Merci quand même.
To be continued…
Kaeru
Go Aizen Go Go Go !!!
*la grenouille en pom pom girl*
Ce que tu fais avec Kibo est super positif ! Avec tes amis, tu fédères plein d’énergie positive. La tristesse, elle ne s’évapore pas, mais elle ne paralyse pas non plus. Et je suis toujours touchée et heureuse de voir avec quel espoir et quelle force tu te mobilises. C’est très motivant
Aizen
@Kaeru: Merci ma belle. J’apprends tous les jours des autres, du monde, et de moi même. Il faut tenir et se battre: je ne peux me permettre de gâcher l’énergie de tous. Ma foi me guide comme un phare lumineux. Je crois que c’est le plus beau trésor que je puisse avoir au fond: la foi est intemporelle, omniprésente et éternelle. Je m’efforce aussi, pour être la plus sincère et honnête possible dans ma démarche, de me débarrasser de tout égo superflus. Je veux juste donner de l’amour universel, de façon inconditionnelle, sans rien attendre en retour. Pour moi qui suis shintô bouddhiste, j’aurai même aimé ne pas avoir à dire cela par pudeur. Mais difficile de faire de l’altruisme anonyme, quand je me dois de communiquer sur une association qui a besoin d’être connue du plus grand nombre pour être soutenue. Tu vois, la preuve: en cadeau, l’univers m’offre ton message et un peu de ton énergie. ça aussi, c’est un don, et je t’en remercie.
Sam
Les gouvernements minimisent toujours les crises et cachent donc la vérité. Lorsqu’ils donnent un chiffre, il faut multiplier celui-ci par deux ou trois.
Ce n’est pas la satisfaction d’avoir vu juste qui me fait re-poster sur ce sujet, mais je tiens simplement à vous dire : cessez d’etre naifs. Ces personnages qui se trouvent au sommet de la hiearchie causerons notre perte, ils nous mentent, nous manipules, l’argent et le pouvoir est la seule chose en laquelle ils croient. Pour le conserver ils sont pret a tout.
Dans ce système nous sommes les dindons de la farce, des consommateurs, à qui on promet du “pain et des jeux” en échange de notre liberté et de nos ames.
Pour ton assosiation aizen, il y tant de raisons pour lesquelles je n’ai pas participé, ni meme laisser un message. Déjà je ne crois pas à la solidarité préférentielle. Comme chaque français, je n’ai rien donné aux pakistanais, suite au tremblement de terre qui a fait d’avantages de victimes que celui du Japon. Cela serait très hypocrite de le faire à prèsent.
Pourtant j’ai été bien plus toucher, bien plus peinée par ce qui s’est passé au pays du soleil levant. Mais je n’aime pas, je méprise ce sentiment d’etre d’avantage attristé par les malheurs de certains et resté indifférent pour les autres.
Sans doute influencé par les médias, la société, je ne maitrise pas tout.
Mais bon courage tout de meme pour la suite …
Aizen
@Sam: Je ne suis pas naive, et mes lecteurs ne le sont pas non plus, je ne le crois pas.
J’ai maintes fois écrit dans mes articles, notamment dans ma première partie d’exposé du nucléaire, que les mensonges étaient la réalité de l’industrie nucléaire. Je n’aime pas ta façon de le dire, simplement
parce que tu donnes l’impression de nous dire que nous sommes incapables de voir les choses telles qu’elles sont, et nous sommes aveugle de toutes vérités: pourtant je ne cesse de me documenter et de faire des recherches, je remet mes propres jugements constamment en question. Dis toi bien que je suis loin d’être la bisounours que tu crois.
Concernant la solidarité, je me permet de te signaler simplement, qu’ayant la foi, ma compassion de s’arrête pas aux frontières du Japon. Cependant, il est évident pour moi de me mobiliser car il s’agit de MON PAYS NATAL. Je ressens énormément de tristesse
pour toutes les autres nations victimes de catastrophes, de guerres, et de crises. Tu ne me connais pas personnellement, et tu ne sais donc pas ce que je peux faire autrement que pour Kibô à ma façon pour tenter de venir en aide, avec mes propres moyens, à d’autres. Par élégance et pudeur, je me tairais sur le reste car je n’ai nul besoin de me justifier, et contrairement à ce que tu crois, justement, il existe aussi des gens capable de faire don de soi sans avoir à le crier sur tous les toits. Pour moi la solidarité n’est jamais préférentielle.
Chaque situation, chaque cas est un combat et les gens, s’ils le peuvent, à ce moment là, si leur situation et leur finance le leur permettent aussi, ou s’ils ont du temps, peuvent, librement donner. Jamais tu ne devrais juger de notre capacité à être compassionnel vis à vis d’un autre être. Ceci n’est en aucun cas limité aux humains, il s’étend à tous les êtres vivants sur cette planète. Et fort heureusement, la diversité de mobilisation des gens (que tu appelles “solidarité préférentielles”) permet de couvrir toutes les causes, certes peut etre pas toujours de façon égale, mais permet au moins d’aider, pour que ceux qui souffrent puissent être soutenu, par une main tendue. Peu importe qui, où, comment, pourquoi. Seul l’acte et le résultat compte. Les résistants qui se sont battus pour libérer la France, ou même ceux qui, malgré la peur, et malgré le risque de se faire eux même tuer par les nazis, ont aidé de parfaits inconnus juifs, alors qu’ils étaient d’âge différents, de culture ou de religion différente, et la spontanéité de ces actes demandant courage, est la preuve que la solidarité universelle peut exister. Tous n’en sont pas capable, mais il existe en ce monde des êtres pourvu d’assez d’amour universel pour transcender l’égo, et l’égocentrisme.
Si tu tombe à l’eau et que tu ne sais pas nager, je ne te laisserai pas te noyer. Je plongerai instinctivement pour venir à ton secours.
La solidarité, devrait être quelque chose de naturel et de simple, désintéressé et pur altruisme.
Parfois, cela m’attriste de voir que tu as tant de doutes face à l’essence de l’humanité, dont tu fais toi même parti. Tu n’arrives pas à avoir confiance en qui que ce soit. Je suis différente de toi sur ce point: moi j’ai envie de croire, et j’espère pouvoir faire changer certaines choses en faisant moi même l’effort de m’améliorer, en gagnant la confiance au prix d’une loyauté et d’une honnêteté sans faille.
Cela me rend triste de voir la cause de ta propre souffrance révelée au grand jour. Puisse-tu briser le miroir dans lequel est emprisonné ton individu.
Gentleman W.
@Sam : Merci pour notre naiveté qui m’empêche de croire que vous lisez tout ce qui a été dit ici !!! Mais derrière les lignes, il y a des personnes, des lectures, des sentiments, et probablement un peu d’optimisme dans le malheur.
Alors la théorie du complot “ils nous mentent tous”, relisez un de mes propos sur la responsabilité quand vous devez choisir, parler et que vous êtes en haut de l’échelle. Certains choix de communication sont troubles pour sauvegarder certains intérêts, parfois à mauvais escient certes ! mais aussi pour éviter des contagions, des effets boules de neige de mouvements de masse. certes ici, comme ailleurs, on est en train de sacrifier des personnes, et d’autant plus facilement que le mal nucléaire est invisible ! Les victimes ne voient rien, ne ressentent rien actuellement !
Notre naiveté nous honore car elle nous fait écrire et partager avec certains autres des sentiments, vous connaissez ce mot ?
Enfin pour le don, si vous n’avez pas de coeur, ou mieux encore pas envie de choisir entre rien et vous décidez enfin à donner, faites ce qu’il vous plaira , mais FERMEZ VOTRE GUEULE, NE JUGEZ PAS LES AUTRES.
Oui chacun fais ces propres choix, donnes ou pas, peux donner ou ne peux pas ! Mais le snobisme du non-intérêt du don (financier, moral, humain, matériel) me DEGOUTE de votre part.
J’espère que vous ne donnerez jamais, et surtout que vous, votre famille, vos proches n’ont jamais reçu de don, ne serait ce que l’amour, l’amitié, parfois aussi du sang, etc…
JE SUIS OUTRE d’une TELLE BETISE HUMAINE, allez-voir ailleurs, vos pensées négatives blessent plus qu’elles ne sont utiles à vos yeux.
Aizen
@Gentleman W: Je vous en prie…ne soyez pas aussi dur dans vos mots. Sam n’est pas quelqu’un de mauvais, il a été blessé par un évènement, dans un passé que je ne connais pas, mais qui a fait qu’il ne parvient pas à croire en l’être humain. S’il vous plait, ne le rejetez pas ainsi. Ici, il est le bienvenu, et même si parfois il est maladroit, je vous prie de l’observer avec patience. Je ne le connais pas personnellement, mais des quelques échanges que nous avons eu, je sais qu’il a un bon fond, ayez confiance en moi. Faites le pour moi. Ayez assez de coeur, toujours, pour le laisser ouvert, même lorsque la maladresse des mots peuvent écorcher, certaines fois.
@Sam: Je ne veux pas que tu cesses de commenter ici, car j’ai de la sympathie pour toi. Mais parfois, tu es tellement cru dans ta façon de dire les choses…s’il te plait, essaie de faire un effort pour choisir tes mots, pour ne pas blesser inutilement. Je t’en remercie.
Gentleman W.
Mes mots sont pesés, mon coup de gueule aussi, même pour un gentleman, l’impolitesse et le mépris deviennent insupportable.
Le net est assez grand pour qu’il aille nombriliser ailleurs.
Votre dévouement, votre douleur, votre travail, votre blog ne mérite pas de tel comportement, de tel commentaire, de tel mépris sur “votre naiveté, notre naiveté”. Mais oublie-t-il la douleur et l’abnégation pour avancer encore malgré celle-ci ?
Je ne veux plus supporter ces messages irrespectueux et moralisateurs. Ces mots sont inutiles, son silence serait bienvenu.
J’ai vraiment une autre définition de l’honneur et du respect.
Aizen
@Gentleman W: Je ne vous empêche pas de poster librement votre coup de gueule…moi je pense que ce n’est pas vraiment du mépris de la part de Sam…mais plus un manque de tact et de la maladresse dans ses mots. Je ne veux pas qu’il soit puni au silence, car j’ai espoir qu’il puisse un jour avoir confiance en quelqu’un, et qu’il puisse changer, s’apaiser… Si vous rejetez quelqu’un qui fait malgré tout l’effort de débattre, qui a contribué aussi à donner des avis intéressants dans plusieurs posts, nous ne feront rien avancer, si ce n’est avoir perdu justement l’occasion de montrer que la solidarité ou la compassion existe…Ne soyez pas catégorique, cela me peine terriblement.
Sam
Pour ce qui est de la solidarité préférentielle je n’invente rien :
« La mobilisation n’est pas à la hauteur de celle suscitée par le récent séisme en Haïti, en janvier », confie Julia Belusa, d’ACF. Nicolas Trombert, d’ACF, souligne : « On obtenait pour Haïti, en quelques heures, ce qu’on a obtenu en deux semaines pour le Pakistan. »
16 août 2010 : http://www.la-croix.com/article/index.jsp?docId=2435707&rubId=55351
Combien d’acteurs, de chanteurs et autres “stars” créer des associations en rapport avec une maladie dont ils sont atteint, ou un de leur proche ?
Faisons abstraction des actions pour les plus démunies, le “charité business” qui dans une grande kermesse annuelle nous fait dire que nous ne sommes pas des pourris, ah que nous sommes de grands seigneurs, un peu de pain et du riz pour ceux qui meurent de faim … ah tiens demain après le resto, il faut pas que j’oublie de réserver mon voyage aux Seychelles !
Cela me fait penser aux romains qui jeté des pièces aux paysans, pour les flatter, avant de rentrer dans leurs demeures luxueuses …
Et puis s’investir dans une cause en étant personnellement touché ou car nous nous identifions aux victimes (même nationalité, même religion, même “race” ou simplement sympathie de longue date) ce n’est pas de l’altruisme.
C’est de la projection qui fait ressurgir l’angoisse d’être dans la même situation, nous tendons la main, comme nous aimerions qu’on nous la tendent.
Je veux bien croire que tu me sauverai de la noyade, mais c’est pour mieux te sauver toi même.
Peut être crois tu profondément avoir grand cœur, tout comme les autres intervenants, que vous n’avez rien à vous reprochez. Comment ne pas croire que l’homme a fait Dieu à son image après ça ?
“J’espère que vous ne donnerez jamais, et surtout que vous, votre famille, vos proches n’ont jamais reçu de don, ne serait ce que l’amour, l’amitié, parfois aussi du sang”
Cela ne fait il pas penser à l’ancien testament ?
“car moi, l’Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent.”
C’est fascinant, une seule personne est concernée, et pourtant toute la famille est maudit, bien qu’elle nait rien a avoir dans l’histoire.
Enfin bref, je ne pense pas avoir été blessé par un évènement dans mon passé en particulier, peut être que certains évènements, mit bout à bout m’ont fait réfléchir, et je ne vois au bout du compte que de l’hypocrisie en chacun de nous. Considères toi comme une sainte si ça te chante, tout en voyant en moi le vilain petit canard qui aurait pas eut de chance et maudit le reste de l’humanité.
Au fond nous jouons tous un rôle …
Aizen
@Sam: Tu peux me traiter d’hypocrite, si cela te chante. Je n’ai pas d’énergie à dépenser inutilement.
J’ai un rôle oui: je n’ai pas l’intention de gâcher ma vie sans exploiter mon potentiel: faire ce que je crois être juste. Par contre, je ne joues pas. Je n’ai rien de plus à ajouter.
L’univers sera seul juge face à ce que tu es, face à ce que je suis moi même ainsi que pour nous tous.
Je te souhaite d’être heureux, je prierai pour que ton coeur ne se meurt pas, noyé dans les flots de ton ombre.
Gentleman W.
@Aizen : Tu as tendu par politesse et respect la main à un dialogue, tu viens d’avoir la réponse claire de cet être “sans âme et donneur de leçon”. Mon coup de gueule pressentait ce vide irrespectueux. Mes mots étaient excessifs mais justifiés face à lui.
Maintenant concentrons-nous sur l’espoir, pour les autres !
Aizen
@Gentleman W: J’avoues que je ne comprends pas la raison de tant de violence dans ses paroles. Mais cela ne m’atteins pas. Parfois certaines personnes veulent faire l’avocat du diable même lorsque nous agissons avec la plus grande sincérité. Je ne ressens pas de colère, ni de haine. Je suis juste un peu déçue. Parce que c’est comme si on profitait de ce moment de faiblesse dans laquelle je suis, pour attaquer l’essence même de mon action. C’est bien trop facile…
Seulement ce que je constate c’est qu’en attendant, lui préfère ne rien faire ni pour les autre ni pour lui même, et que s’il voyait quelqu’un se noyer, il préfèrerait peut-être que deux personnes se noient plutôt que d’en sauver même une seule. Tu sais, nous sommes toujours dans la vie face à un choix: en tant qu’individu unique, nous ne pouvons pas sauver tout le monde. Mais je préfère sauver déjà quelqu’un, plutôt que personne. C’est en cela que la diversité peut sauver le monde. Peu importe si c’est vous, si c’est quelqu’un d’autre ou si c’est moi. Seul le résultat compte. Car nous sommes tous interdépendant.
Mon coeur est-il réellement grand? Je ne sais pas. Justement je ne sais pas jusqu’où il peut l’être. Est ce mal d’essayer? Si je ne fais rien, je ne le saurai jamais. Et puis au final je m’en fiche de le savoir. Encore une fois, seul le résultat compte.
Le poids des mots ne peuvent pas rivaliser avec le poids des actes. Car seuls les actes en ce monde, sont la preuve vivante d’un engagement dans l’instant présent. C’est comme l’amour que les gens croient acquis: il ne l’est pas. Chaque jour est une nouvelle épreuve; et savoir être constant, est la seule façon de se prouver réellement “ce que nous sommes”.
J’ai de la famille, des amis proches, au Japon. Je pense avoir toute la légitimité du monde à vouloir aider les miens. Même ceux que je ne connais pas. En ce monde, il y a des êtres capables d’abandonner ses propres enfants ou ses propres parents: la solidarité préférentielle n’existe pas. C’est une illusion malsaine. Dans la vie, il n’y a que diversité. Pour moi, aider mon pays natal est un devoir moral et à la fois élan d’amour universel : si je manque à cela, je ne pourrai par la suite plus jamais aider personne, ni moi même.
Merci Gentleman W, et cette fois, tu as raison. Concentrons nous sur l’espoir. Merci mille fois.
Mélanie
Une fois de plus, je laisserai la parole à une personne que j’admire et sait mieux parler que moi :”Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.”
Albert Einstein
Aizen
@Mélanie: ça me fend le coeur…c’est tellement vrai…faisons alors en sorte de ne pas faire parti de ceux qui regardent et laissent faire. Le pauvre Einstein, était un génie…mais il s’est quand même fait avoir: on s’est servi de son intelligence,
dans un objectif que jamais lui même se serait autorisé par la conscience. C’est cela, l’effet papillon: de causes en conséquences…jusque sur son lit de mort il s’est battu pour le désarmement atomique…une fois son savoir passé à la moulinette du système, il s’est lui même fait avaler: plus personne n’a plus écouté ses mises en garde. Il est mort avec le regret et le poids de ce remord. Écoutons la voix de ceux qui voulaient un monde plus juste et qui ne sont plus. Leurs volontés sont encore à exaucer.